Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

26.11.2023 в 20:43:14

#7206795

Wenger

можно теоретический вопрос? где не почитаю - везде пишут про температура носителя тёплого пола 35-40 градусов. у меня погодозависимая регулировка при -16 на улице даёт в пол 30, при 0 - 26 - 27 градусов .... ни разу в самы морозы не видел больше 33 подачи.... в доме стабильные 22-23 градуса... у меня что то не так настроено?

К теплым полам разное отношение - одни видят в них источник тепла (отопление) для других - это комфорт. У меня круглый год температура ТП одна и та же - летом избыток тепла снимается (охлаждением) кондеями. Это наверное дело привычки - приятно по камню ходить босиком.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Wenger

Местный

Регистрация: 02.12.2021

Рига

Сообщений: 12

26.11.2023 в 20:47:35

#7206796

cineman, у меня в котле ставится две точки - при +20 и при -16 и ещё лимит. больше регулировок нет по кривой увы - хотя мне хватает. радиаторов нет вообще - только пол напрямую от котла в гребёнку. мне нравится. газовик предлагал поставить управление котла по внутреннаей температуре - но я пока держусь

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

27.11.2023 в 01:16:43

#7206872

Wenger написал: газовик предлагал поставить управление котла по внутреннаей температуре - но я пока держусь

Держитесь. Это очень плохо управляемая схема всилу тепловой инерционности стяжки.

Wenger написал: только пол напрямую от котла в гребёнку.

Здесь важно соблюсти скорость движения носителя, при которой разница температур между входом в пол и выходом приближалась бы к идеальным пяти градусам (Кельвинам). Достигается это производительностью насоса, его высоким перепадом давления. Если используется насос, встроенный в котёл, нужного перепада при нужном расходе может не оказаться. Если дойдёт до установки покомнатных регуляторов, советую посмотреть на такой полусамодел. Это разработка Алексея Голубева из Воронежа, который был энтузиастом тёплых полов, а потом перестал им быть и ушёл в госзаказную тематику В любом случае, это единственное подобное изделие на горизонте. Устройство за несколько циклов включения/выключения контура определяет тепловую модель помещения и устанавливает время превентивного включения и отключения контура, что уменьшает выбросы по температуре воздуха относительно заданных значений. Сейчас устройство продаёт другое юрлицо, но божится, что весь функционал сохранён. Это устройство имеет ценность для управления полами в помещениях без радиаторов. Будь там радиаторы, они бы догоняли воздух до заданной температуры своими термоголовками.

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

27.11.2023 в 15:09:07

#7206980

Wenger написал: нет вообще - только пол напрямую от котла в гребёнку.

Только хардкор! Ходим только в валенках, чтоб ноги не обжигать.

Через пять лет встаем на костыли из-за артрита. :)

0
Аватар пользователя
Wenger

Местный

Регистрация: 02.12.2021

Рига

Сообщений: 12

27.11.2023 в 22:44:21

#7207114

cineman, перепад обеспечивается, даже порой меньше 5 градусов, так что работает всё вроде неплохо... про покомнатные регуляторы думал - но во-первых в наших еврпах российская схемотехника недоступна, во вторых если и буду искать крутилки на гребёнку - хочу беспроводные датчики для комнат чтоб провода не тянуть Vlad Crush, какие валенки, у меня на выходе котла больше 30 градусов не бывает почти никогда, полы тёплыми на ощупь только в санузлах ошущабтся - и то в морозы большие

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

27.11.2023 в 23:22:36

#7207119

Wenger написал: у меня на выходе котла больше 30 градусов не бывает почти никогда,

Не бывает таких котлов. Зачем неправду писать?

0
Аватар пользователя
Wenger

Местный

Регистрация: 02.12.2021

Рига

Сообщений: 12

28.11.2023 в 00:06:36

#7207129

Vlad Crush, обычный конденсатный котёл. у него даже в ручном режиме 30 градусом минимум, а по погодной кривой меньше

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

28.11.2023 в 01:08:46

#7207136

Wenger написал: обычный конденсатный котёл. у него даже в ручном режиме 30 градусом минимум

Хотите сказать, что на подаче у него +30. Значит, что на обратке у него +10 +20 ? :) Или у вашего котла дельта Т не нужна?

Вы бы померили термометром в динамике температуру подачи. Сильно бы удивились. Или думаете котел на подаче поддерживает точную температуру +-1 градус? Там температура сильно прыгает. Измерьте и убедитесь.

Почему-то ни у одного котла, не видел поддерживаемую температуру подачи ниже +40. Дайте ссылку на паспорт вашего котла, может я чего не знаю из последних достижений науки и техники.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

28.11.2023 в 04:44:17

#7207142

Vlad Crush написал: Почему-то ни у одного котла, не видел поддерживаемую температуру подачи ниже +40. Дайте ссылку на паспорт вашего котла, может я чего не знаю из последних достижений науки и техники.

Из наддувных были такие Viessmann Vitola200 c температурой подачи от 20С. Из атмосферных был и есть такой странный чугунок Baxi Slim, у которого на регуляторе от 30С. Минимальная температура нигде не указана. А вот чего почти нет, это прямоточные конденсационные котлы, у которых был дюйм прохода при мощности до 30 кВт. Есть такие ACV c медной трубой диаметром около 20 мм, залитой в силуминовый теплообменник. Но дороги, и их уже нет..

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

28.11.2023 в 08:29:10

#7207159

Vlad Crush,

Хотите сказать, что на подаче у него +30. Значит, что на обратке у него +10 +20 ?

Он в деликатной форме выразил что ты просто некомпетентен абсолютно. Кондесационники (например мой вайлант) подачу отопления в настройках обеспечивают от +30. И я уверена, что все современное оборудование, предполагающее низкотемпературный режим (а теплые полы как раз сюда относятся) имею на подаче настройки от +30, при это дельта тэ им вообще пофиг. Чем ниже температура подачи - (и соответственно температура топочных газов) - тем холоднее выхлоп и тем выше КПД котла. А что бы температуру выхлопа снизить до 40-30 - и придумали кондесационники.

Почему-то ни у одного котла, не видел поддерживаемую температуру подачи ниже +40. Дайте ссылку на паспорт вашего котла, может я чего не знаю из последних достижений науки и техники.

Этой модели почти 20 лет! Но скорее всего она далеко не первая среди кондесационников. Так что можно сказать что ничего ты не знаешь ни из последних достижений, ни из предпоследних.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3711

28.11.2023 в 08:43:24

#7207161

cineman,

Минимальная температура нигде не указана.

Это не совсем верно, обычно в паспорте на котел указывается допустимый коридор рабочих температур. Нижний предел связан с гарантированным выносом выхлопа за срез трубы дымохода без образования конденсата. То есть на котле установить температуру подачи можно и 20 и 10 градусаов - но эксплуатировать его в таком режиме нельзя, при низких температурах ессно. Другое дело конденсационные - тут дымоход защищен от коррозии и капельной влаги и есть система дренажа конденсата.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

28.11.2023 в 08:47:24

#7207163

MADONNA написал: Он в деликатной форме выразил что ты просто некомпетентен абсолютно.

Некомпетенты вы вопиюще. Что не напишите на форуме - так грамотных людей рассмешите. Наверное, у блондинок другие законы физики.

MADONNA написал: чем холоднее выхлоп и тем выше КПД котла

КПД котла зависит не от температуры выхлопа, а от температуры обратки котла. Температура выхлопа это уже следствие, а не причина.

MADONNA написал: А что бы температуру выхлопа снизить до 40-30 - и придумали кондесационники.

Полная безграмотность в физике.
Конденсационники (а не кондесационники) придумали, чтобы кислотный конденсат (образующийся на теплообменнике котла, при обратке холоднее +58) не разъедал теплообменник котла. Теплообменник там делают поэтому из кислотостойкого металла (нерж.сталь, силумин).

Сначала по-русски научитесь писать.

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

28.11.2023 в 08:51:26

#7207165

MADONNA написал: она далеко не первая среди кондесационников

Воротит от вашего нерусского языка. Не кодесационников, а конденсационников.

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

28.11.2023 в 08:54:05

#7207166

MADONNA написал: Этой модели почти 20 лет! Но скорее всего она далеко не первая среди кондесационников.

Конденсационников! Конденсат есть слово. А слова кондесат - нет.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

28.11.2023 в 08:58:53

#7207167

MADONNA написал: Нижний предел связан с гарантированным выносом выхлопа за срез трубы дымохода без образования конденсата.

Нижний предел связан с образованием очагов конденсата внутри камеры сгорания с последующей сквозной коррозией. Некоторые котлы конструкцией тела склонны к возникновению холодных мест и при +60С, что лечат обязательной установкой насоса внутренней циркуляции котла.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу