Аватар пользователя
garte

Местный

Регистрация: 20.10.2006

Москва

Сообщений: 675

01.02.2007 в 14:37:42

http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=24943 почитайте только до конца, это по поводу что

DMC написал : Если ты не трогаешь вентиляцию колонки совсем, то, как я писал выше, у тебя при включении вытяжки возможно опрокидывание вентиляции в газовом канале....

0
Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

02.02.2007 в 09:38:25

dmc написал : Еще круче - газ легче воздуха, а всасывающая часть купола расположена нижу уровня головы среднего человека, это значит что находясь на кухне, ты будешь вдыхать не чистый воздух, а смесь газа с продуктами вашей жизнедеятельности.

Я предусматриваю 2 основных режима работы:

  1. Турбина в куполе над газ плитой отключена. Обратный клапан купола я думаю снять. Для этого режима вентканал рассечен пополам. Одна половина работает на купол, обеспечивая естественную вентиляцию пространства над газ.плитой. Вторая половина вентканала работает на естественную вентиляцию кухни, отводя продукты жизедейтельности из верхнего слоя воздуха помещения. Этот режим работы основной.
  2. Турбина в куполе над газ плитой включена. Вентканал подключен к куполу целиком, то есть не рассечен. Таким образом обеспечивается удвоение площади вентканала, по сравнению с предыдущим режимом. Естественной вентиляции верхнего слоя воздуха помещения в этом режиме нет. Этот режим работы кратковременный (что-то сгрело на плите или готовится что-то эдакое, выделяющее пар, дым и т.д. в большом количестве).

Для переключения режимов как раз и нужен клапан на входе в вент канал. Он будет либо делить канал пополам, либо весь канал направлять на купол.

3 режима, описанные в первом сообщении ветки - это вариация этих ввух.

Что касается опрокидывания вентканала газ.колонки, то оно возможно только во втором режиме и в случае недостатка притока воздуха в кухню извне. У меня нет пластиковых окон и стальных дверей. Пока проблем с притоком свежевого воздуха в квартиру не наблюдается.

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

02.02.2007 в 11:02:49

2DigitallHead

Похоже вы либо не желаете понимать проблемы, либо просто не слушаете... Не вы первый желаете установить внетиляторы и вытяжки, не у вас одного газ... Но не у всех это работает так как задумано!!!! Не будет никакого удвоения площади вентканала - воздух подет туда, куда его сильнее гонят, а будет приходить оттуда, откуда ему легче.

Если делать так, как вы хотите, то потребуется сезонные данные по работе каналов, с учетом разных темепратур и давлений - в течении нескольких лет, для наработки статистики и сведения ошибки к минимуму. После этого надо будет рассчитать мощность вентилятора вытяжки с учетом потерь на вентиляционный канал... Это работа простому смертному непосильна...

DigitallHead написал : Что касается опрокидывания вентканала газ.колонки, то оно возможно только во втором режиме и в случае недостатка притока воздуха в кухню извне. У меня нет пластиковых окон и стальных дверей. Пока проблем с притоком свежевого воздуха в квартиру не наблюдается.

Млин... Оторвитесь от своей проблемы - почитайте этот форум и сходите на другие сайты, включая вентиляционные... У вас нет проблем только потому, что вы еще напакостить не успели... Поставив вентилятор, вы эти самые проблемы получите с вероятностью процентов 75, как это получали и другие.

Недавно Serg приводил достаточно поучительную историю: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=24768

И все бы ладно... Но проблема в том, что история не с чьих-то слов, а из раздела техники безопасности. Просто так туда ничего не попадает.

0
Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

02.02.2007 в 11:54:02

DMC написал : Недавно Serg приводил достаточно поучительную историю: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=24768

И все бы ладно... Но проблема в том, что история не с чьих-то слов, а из раздела техники безопасности. Просто так туда ничего не попадает.

Эту ветку я предварительно прочитал. Не трогал, не трогаю и не буду трогать вентканал газовой колонки.

По вашему выходит, что установка вентилятора в решетку вентиляционного канала помещения с газовой колонкой (при условии, что колонка имеет свой вентканал), категорически недопустима по соображениям безопасности? Тогда надо запретить вытяжные вентиляторы и вытяжи для газ.плит как класс., а так-же надо запретить уплотнение окон и дверей и упаси бог - установку пластиковых окон для домов с естественной вентиляцией. Вы ставите в вентканал туалета вытяжной вентилятор - и получаете обратную тягу в кухне... Такое может произойти. Но тогда жизнь населения страны под угрозой!

0
Аватар пользователя
garte

Местный

Регистрация: 20.10.2006

Москва

Сообщений: 675

02.02.2007 в 12:15:39

===Похоже вы либо не желаете понимать проблемы, либо просто не слушаете...=== ===У меня нет пластиковых окон и стальных дверей. Пока проблем с притоком свежевого воздуха в квартиру не наблюдается.=== Вы уверены что через те неплотнисти что есть у вас достаточно притока чтобы не было перевертыша? Сомниваюсь что ДА. Dmc правильно предостерегает Вас. Не учитесь на своем опыте, используйте чужой. О запрете вентиляторов никто не говорит, но и про школьную физику забывать не надо.
Сколько хотите воздуха убрать - чуть больше этого количества надо дать. Вот тогда никаких перевертышей не будет

0
Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Аватар пользователя
Гость

Местный

Регистрация: 01.01.1970

Вологда

Сообщений: 188626

02.02.2007 в 13:02:42

garte написал : Сколько хотите воздуха убрать - чуть больше этого количества надо дать. Вот тогда никаких перевертышей не будет

Дельная фраза. Спасибо. А на счет чужего опыта - дык именно его я и хочу услышать. Стал - бы без учета чужего опыта делать - не полез бы в форум. Что касается в уверенности достаточности притока - конечно не уверен. хотелось бы измерить, хоть с 10...20% погрешности сколько расхода дает естественная вентиляция, как на неё влияет открытые/закрытые двери и форточки, сколько кубов будет качать вытяжка и т.д. Если есть доступные способы измерить скорость воздушного потока - подскажите плиз КАК? Анемометра у меня естественно нет.

0
Аватар пользователя
garte

Местный

Регистрация: 20.10.2006

Москва

Сообщений: 675

02.02.2007 в 13:20:48

В п.6 я Вам давал расчетные данные ест вентиляции. Это при идеальных условиях, т.е. ваши каналы чистые, ошукатурены и т.д. Так что больше чем расчетное будет врядли

0
Аватар пользователя
Bob1

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Волгоград

Сообщений: 144

02.02.2007 в 13:32:36

DMC написал : Согласен с garte - вытяжка тлько в режиме рециркуляции, без подключения к вентиляционным шахтам.

с http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=26963

DMC написал :

  1. Режим рециркуляции - разоритесь на угольных фильтрах. Более того - вытяжка не только должна удалять испарения и жир в них, но и уносить запахи. В режиме рециркуляции запахи остануться у вас в помещении.

???

0
Аватар пользователя
Bob1

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Волгоград

Сообщений: 144

02.02.2007 в 13:43:11

DigitallHead написал : на счет чужего опыта

У меня в с/у колонка со своим (естессно) дымоходом и отдельный (в т.ч. и от соседей) вентканал, куда я сгоряча вставил вентилятор. Дверь в с/у подрезана, окна деревянные крашеные. Вентилятор практически всегда (пока зима, посмотрим что будет летом) вращается под действием тяги. Включенный вентилятор ни разу не погасил колонку (датчиком отсутствия тяги). В кухне (второй отдельный канал) вентиляция не закончена (не установлена решетка), приклеен кусок малярного скотча. Так этот кусок всегда (и при включенном вентиляторе) утянут в канал. Вентилятор с таймером (2 мин). Опыт не рекомендован к распространению. Но. Попробуйте сделать. Если будет опрокидывание - переделаете. Только надо продумать пути к отступлению.

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

05.02.2007 в 10:18:33

2Bob1

И? Вы что, не видите разницы в помещениях и организации вентиляции? В том посте нет упоминаний о наличии газовой вентиляции.

2DigitallHead

DigitallHead написал : Эту ветку я предварительно прочитал. Не трогал, не трогаю и не буду трогать вентканал газовой колонки.

Млин... Ну почему вы не хотите понимать элементарных вещей - для перевертыша не обязательно трогать газовый канал. Для этого есть тысяча других способов - что б инспецкия не придралась.... Чтобы машина перевернулась не обязательно ей прокалывать колесо - можно его заклинить, можно выкрутить винты, можно тормозные шланги подрезать, етс... Во всех случаях вероятность переворачивание машины, при различных обстоятельствах, начинает неукоснительно увеличиваться...

Так же и у вас - вы начинаете вытягивать из помещения воздух через одну трубу. Для компенсации недостачи воздуха в помещении, он начнет поступать через все возможные пути. И никто не может гарантировать, что при некоторых обстоятельствах газовый канал не станет основным компенсатором.

Вот если бы вы не вытягивали воздух, а нагнетали - тогда бы у вас опрокидывания не происходило бы, ни при каких обстоятельствах(практически на 100%).

DigitallHead написал : По вашему выходит, что установка вентилятора в решетку вентиляционного канала помещения с газовой колонкой (при условии, что колонка имеет свой вентканал), категорически недопустима по соображениям безопасности?

Установка вентиляторов в каналы естественной вентиляции вообще недопустима. Т.к. эти каналы и вся вентиляция здания рассчитывались на естественные условия..., без принуждения.

DigitallHead написал : Тогда надо запретить вытяжные вентиляторы и вытяжи для газ.плит как класс.,

Да? А покажите мне хоть в одной рекоммендации по установке вытяжек или их паспортах фразу о том, что их надо подключать к каналам естественной вентиляции.

DigitallHead написал : а так-же надо запретить уплотнение окон и дверей и упаси бог - установку пластиковых окон для домов с естественной вентиляцией.

А вот уплотнение - это личное дело каждого. Хочет задыхаться - велком... Хотя, если вызвать инспекцию - вам на это укажут(хотя, скорее всего, принудить исправить положение не смогут.) Зато вас могут принудить убрать вытяжной вентилятор из канала естественной вентиляции, если он будет влиять на работу общего канала, и это создаст неудобства соседям.

DigitallHead написал : Вы ставите в вентканал туалета вытяжной вентилятор - и получаете обратную тягу в кухне... Такое может произойти. Но тогда жизнь населения страны под угрозой!

Все верно. Забота о всем населении - это слишком много... А вот чтобы не ставить под угрозу личную жизнь - вполне достаточно.

0
Аватар пользователя
Реклама

Рекламный аккаунт

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу