Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

11.07.2017 в 12:28:56

Евгений 78. Я имею ввиду пгп кнауф. Всякое г... типа волмы не признаю . Так вот. Кнауф шпаклевать надо обязательно.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
morozov1977

Местный

Регистрация: 24.09.2014

Москва

Сообщений: 68

11.07.2017 в 13:41:00

Грэй написал:

morozov1977 написал: что может быть дешевле насыпных полов? может я как-то неверно это называю, но я имею в виду, ту технологию, при которой прямо на бетон кладут подложку, на нее насыпают керамзит (или другой наполнитель), выравнивают и накрывают фанерой или специальными листами.

такие полы дороже обычной стяжки раза в 2.

Грэй, может я не там цены смотрю... считал на калькуляторах на разных сайтах для пола 40м2: насыпной пол (сухая стяжка Кнауф) 8 см стоит 53-55 тыс, а цементная стяжка+наливной пол стоят: материал 20 тыс+работа по 600 руб - 24 тыс+ наливной пол 15 тыс - итого 58. и, насколько я понимаю, на насыпной пол потом проще укладывать покрытие и в плане ремонта он технологичнее - это если коммуникации менять/чинить нужно будет... я где-то ошибся?

0
Аватар пользователя
morozov1977

Местный

Регистрация: 24.09.2014

Москва

Сообщений: 68

11.07.2017 в 13:42:52

Труженик написал: Морозов. Уже давно пеноблок идет с отличной геометрией. Кладка выводится в допуск. Зачем штукатурить? ПГП и подавно не надо штукатурить

Труженик, а по цене что выгоднее получается ПГП или гипсокартон? На ПГП можно сразу клеить обои под покраску?

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

11.07.2017 в 14:28:58

Здесь много раз выставляли фоты гкл. Смотрю. А он левый ) нет нужной маркировки. Оригинал кнауф имеет. Так вот. Если гкл кнауф то дороже чем пеноблок будет. Поверх пгп делается такой же малярный пирог. Как и на гкл. На гкл даже сложнее. Ибо заделывать стыки плюс перфолента. На пеноблок это не нужно. Если без пирога. А тяп ляп. То пгп сначала шпаклевать можно сразу клеить и красить

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20759

11.07.2017 в 16:12:36

morozov1977, может у вас другие цены... у нас так. На сухую стяжку и материалы дороже, и работа дороже. Не забыли посчитать клей и саморезы? А фуген для заделки швов? ...а наливные полы сверху стяжки не всегда необходимы. Они нужны лишь под линолеум а под ламинат и под плитку - не нужны.

0
Аватар пользователя
morozov1977

Местный

Регистрация: 24.09.2014

Москва

Сообщений: 68

11.07.2017 в 19:04:34

Грэй написал: morozov1977, может у вас другие цены... у нас так. На сухую стяжку и материалы дороже, и работа дороже. Не забыли посчитать клей и саморезы? А фуген для заделки швов? ...а наливные полы сверху стяжки не всегда необходимы. Они нужны лишь под линолеум а под ламинат и под плитку - не нужны.

Грэй, В цене сухой стяжки уже все учтено... за метр выходит 1300 руб, это у опытных мастеров Какой средний ценик по Москве на цементную стяжку? думаю 1100-1200 за те же 8 см?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16436

11.07.2017 в 22:44:23

morozov1977, так называемая "сухая" стяжка не что иное, как обычная стяжка, выполненная с отступлением от необходимого объема воды в растворе для снижения трудозатрат. Прочность стяжки низкая, но самое плохое то, что она непредсказуема, т.е некий "кустарный продукт", в то время, как при традиционном способе совершенно точно можно запланировать прочность и другие параметры, например

Цвет Серо-коричневый Предел прочности при сжатии, МПа, 1сут, не менее 6,0 Класс прочности при сжатии В30 Предел прочности при сжатии, МПа, 28сут, не менее 35 Прочность сцепления с основанием (адгезия), МПа, не менее 0,75 Марка по морозостойкости, F, циклы, не ниже F100 Насыпная плотность , кг/м3 1600±100 Сохраняемость первоначальной подвижности, мин, не менее 30 Водоудерживающая способность,%, не менее 95 Подвижность, Пк/см Пк1/1-4 Наибольшая крупность зерен заполнителя, компонент А, мм 1,25 Наибольшая крупность зерен заполнителя, компонент В, мм 10 Содержание зерен наибольшей крупности,%, не более 5

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

11.07.2017 в 23:13:17

morozov1977, Не знаю как у других, а у меня сухая стяжка Кнауф лежит прекрасно. Единственное что доступ к коммуникациям (трассы электрики и сантехники) будет не проще а сложнее. Ибо один раз собрав пол, проштробить и восстановить в прежней плоскости будет проблематично. А по порядку сборки, я бы сделал так- сперва перегородки из ГКЛ (или ГВЛ), затем коммуникации, затем сборка пола. Причём всё-таки лучше использовать элементы пола Кнауф (ну, по крайней мере первый слой). Хаять ПГП в отличие от других не стану. Но мне кажется что Вы уже выбрали самый быстрый и экономный вариант ремонта.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
morozov1977

Местный

Регистрация: 24.09.2014

Москва

Сообщений: 68

12.07.2017 в 09:41:03

ИгорьPurnesh написал: morozov1977, Не знаю как у других, а у меня сухая стяжка Кнауф лежит прекрасно. Единственное что доступ к коммуникациям (трассы электрики и сантехники) будет не проще а сложнее. Ибо один раз собрав пол, проштробить и восстановить в прежней плоскости будет проблематично. А по порядку сборки, я бы сделал так- сперва перегородки из ГКЛ (или ГВЛ), затем коммуникации, затем сборка пола. Причём всё-таки лучше использовать элементы пола Кнауф (ну, по крайней мере первый слой). Хаять ПГП в отличие от других не стану. Но мне кажется что Вы уже выбрали самый быстрый и экономный вариант ремонта.

ИгорьPurnesh, значит зря я поддался на пгп? :) дешевле не получится? Делов том, что я планирую натяжной потолок, а к ГКЛ его крепить проблематично - нужно будет как-то усиливать. Поэтому и задумался о пгп... Но вы сейчас интересную вещь сказали - ГВЛ! можно же целиком сделать перегородку из него. а можно только верхнюю часть, где потолок крепится будет. верно? И про цементную стяжку я задумался в связи с риском затопления - новый дом, все ремонты делают... если затопят сухую стяжку то ее придется менять же. а цементная высохнет... и вроде на самом деле пишут, что если качественно сделано, то заливать не нужно. тогда по затратам сопоставимо получается.

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

12.07.2017 в 12:25:02

morozov1977 написал: значит зря я поддался на пгп?

По этому поводу только время может показать... ;) Лично мне не нравятся свойства ПГП. Но это моё личное предубеждение.

morozov1977 написал: Делов том, что я планирую натяжной потолок, а к ГКЛ его крепить проблематично - нужно будет как-то усиливать.

Вовсе не зачем. Потолочники умудряются крепить "якорь" на ГКЛ даже обычными дюбелями!.. На самом деле достаточно шага профиля 400мм или кусочка закладной фанеры на высоте потолка. А уж если ГВЛ!...

morozov1977 написал: И про цементную стяжку я задумался в связи с риском затопления - новый дом, все ремонты делают... если затопят сухую стяжку то ее придется менять же. а цементная высохнет... и вроде на самом деле пишут, что если качественно сделано, то заливать не нужно. тогда по затратам сопоставимо получается.

Стяжка ЦПС гораздо надёжнее чем все остальные варианты. Но, как и у всех остальных вариантов есть плюсы и минусы. Просто мне не нравится, когда начинают превозносить какой-то один материал осыпая "какашками" другой.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16436

12.07.2017 в 13:16:05

morozov1977, вы продолжаете обсуждать "сферического коня", есть панельные дома и есть монолитные. Различаются также и типы перекрытий, например могут быть кессонные, не такая уж и экзотика. Далее идут такие объективные параметры, как величина разницы уровня в разных точках, перепад пола, наличие коммуникаций на полу и т.д. Также в комнатах и помещениях одной квартиры с разным назначением и условиями могут быть разные перегородки и полы

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6031

12.07.2017 в 15:25:48

master.msk, +1

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Аватар пользователя
morozov1977

Местный

Регистрация: 24.09.2014

Москва

Сообщений: 68

12.07.2017 в 16:04:27

у меня монолитный дом вот такой проект получается:

вот так выглядит сейчас:

что посоветуете по материалу стен и потолков?

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

12.07.2017 в 17:55:56

По стенам уже говорил. ПГП или пеноблок. Без штукатурки Потолок лучше всего штукатурка и потом малярка. Пирог. Багеты на любителя. ГКЛ потолок тоже на любителя. Впрочем как и натяжной. Натяжной самый дешевый если что. Фигура гкл может быть на кухне. Она закрывает вентиляцию ... Самый дорогой будет полностью гкл и поверх малярка

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
morozov1977

Местный

Регистрация: 24.09.2014

Москва

Сообщений: 68

13.07.2017 в 09:46:28

Труженик написал: По стенам уже говорил. ПГП или пеноблок. Без штукатурки Потолок лучше всего штукатурка и потом малярка. Пирог. Багеты на любителя. ГКЛ потолок тоже на любителя. Впрочем как и натяжной. Натяжной самый дешевый если что. Фигура гкл может быть на кухне. Она закрывает вентиляцию ... Самый дорогой будет полностью гкл и поверх малярка

Труженик, потолок натяжной везде будет... не вижу проблемы встроить в него вентиляцию...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу