1-3 мм штукатурки))
Это Вы здорово сказали. Там местами перепады высот, при укладке плит были по 3-4 см. И это совершенно непредсказуемо,
т.к. нетиповой дом.
Дюбели в потолок мне не нравится эта идея. Анкеры или анткер - клин, имхо, именно так надо.
И вдобавок, писал, местами в плите пустоты могут очень близко подходить к внешней поверхности.
Скорлупа, фактически. Соответственно, в подобных местах крепление вообще будет даже не анкер.
В общем, надо точно видеть во что вбиваешь.
Как и предполагал, толщина штукатурки очень неодинакова по всей поверхности.
От нескольких мм до 4-5 см. Т.е. местами дюбели или анкер- клинья пришлось бы вбивать не в плиту а в штукатурный слой, если не снимать штукатурку полностью. А это просто небезопасно, т.к. 60-летняя штукатурка отвалиться может запросто и непредсказуемо, кмк.
Да, еще выяснилось, что плиту, гладкую, покрывали тонким слоем какой- то смеси типа бетоноконтакта. В этот тонкий слой включены были мелкие камешки, за счет наличия которых поверхность становилась такой специфически бугристой. За нее как раз очень крепко (а местами уже не и не очень) цеплялся штукатурный слой. Честно говоря, по незнанию и зелености думали, что это плиты так отливали тогда, с неровностями. но нет.. фото прицеплю.
ИгорьPurnesh написал:ramzzai, демпферная лента служит как "подушка безопасности" в машине. При ударе (вибрации) снижает энергию удара. Соответственно клеить её необходимо в местах соприкосновения профиля с жёсткой основой.
Наклеивается на профиль крепящийся к стене, между стеной (потолком, полом) и профилем. Так-же можно наклеить на прямой подвес, чтобы он не передавал вибрацию профилю.
ИгорьPurnesh, да, т.е. прямой подвес можно крепить не напрямую к перекрытию, а через эту ленту, спасибо.
даже если анкер- клином соединяю? Да, прямой подвес же передает вибрации, точно.
Но с безопасностью то крепления что? Несущая способность соединения не уменьшится ли?
Кстати, видели ли в магазинах типа Леруа появились не обычные подвесы прямые, а "антивибрационные".
300 рэ штука) Но в 30 раз более дорогой подвес покупать- это необычно как- то.
Как кстати найти тему по гипсокартону, сборную на форуме?
Я что- то не могу понять, куда ее спрятали)
ИгорьPurnesh написал:ramzzai, демпферная лента служит как "подушка безопасности" в машине. При ударе (вибрации) снижает энергию удара. Соответственно клеить её необходимо в местах соприкосновения профиля с жёсткой основой.
Наклеивается на профиль крепящийся к стене, между стеной (потолком, полом) и профилем. Так-же можно наклеить на прямой подвес, чтобы он не передавал вибрацию профилю.
ИгорьPurnesh, да, т.е. прямой подвес можно крепить не напрямую к перекрытию, а через эту ленту, спасибо.
даже если анкер- клином соединяю? Да, прямой подвес же передает вибрации, точно.
Но с безопасностью то крепления что? Несущая способность соединения не уменьшится ли?
Кстати, видели ли в магазинах типа Леруа появились не обычные подвесы прямые, а "антивибрационные".
300 рэ штука) Но в 30 раз более дорогой подвес покупать- это необычно как- то.
Как кстати найти тему по гипсокартону, сборную на форуме?
Я что- то не могу понять, куда ее спрятали)
ramzzai, в поиске форума введите гипсокартон, а там по указателям
Если прямой подвес цеплять к потолку через демпферную ленту, то теоретически толка будет не очень много,
т.к. анкер- клин передает вибрации, акустические волны. Он же одним концом в перекрытии, а другим проходит через отверстие подвеса да еще и цепляет его своей головкой. По - идее, толку от такой прокладки будет не много же.. А что по факту, интересно.
ПРи чем тут 4 метра?) Резон, сдается, голову морочит)
А вот как быть, если сверху вторым уровнем будет накладываться короб.
Ок, для него нужно сделать закладной профиль в основном потолке.
Но если углы в комнате не прямые, мы должны вписать правильный четерехугольник из профилей.
И сторона, примыкающая к профилю закладному под будущий короб может быть не параллельной.
Короб- то должен быть параллельно стене, верно?
Выходит, что этот правильный прямоугольник мы делаем из основных напрявляющих с перемычками (которые под 90 град).
А тот, что под коробом идет без перемычек, не соединенный с этим прямоугольником основного потолка перемычками.
Какой- то поток сознания получается) Получилась бы конструкция, была бы правильной.
Единственное, ближайший к закладному профилю провиль прямоугольника должен находиться не дальше 35-40 см.
Но при этом надо учитывать общую длину стороны, чтобы делилось удобно на 50 или 40. Крайний профиль с другой стороны тоже был не дальше 30-40 см. от стены, края потолка.
надо все же чертеж делать)
ramzzai написал:
ПРи чем тут 4 метра?) Резон, сдается, голову морочит)
А вот как быть, если сверху вторым уровнем будет накладываться короб.
Ок, для него нужно сделать закладной профиль в основном потолке.
Но если углы в комнате не прямые, мы должны вписать правильный четерехугольник из профилей.
И сторона, примыкающая к профилю закладному под будущий короб может быть не параллельной.
Короб- то должен быть параллельно стене, верно?
Выходит, что этот правильный прямоугольник мы делаем из основных напрявляющих с перемычками (которые под 90 град).
А тот, что под коробом идет без перемычек, не соединенный с этим прямоугольником основного потолка перемычками.
Какой- то поток сознания получается) Получилась бы конструкция, была бы правильной.
Единственное, ближайший к закладному профилю провиль прямоугольника должен находиться не дальше 35-40 см.
Но при этом надо учитывать общую длину стороны, чтобы делилось удобно на 50 или 40. Крайний профиль с другой стороны тоже был не дальше 30-40 см. от стены, края потолка.
надо все же чертеж делать)
ramzzai, Вы заморочились сами, и заморочили нас, направляющий профиль для короба прикручивается паралельно стене просто к гипсокартону шурупами 3,5×25 с шагом 7-10 см чтоб шуруп не провернулся в профиле, можно чуть не докручивать, закладные под направляющий это уже перфекционизм, он там не нужен
Резон написал:
а нужны ли вообще подвесы? Или длина помещения больше 4 м?
Резон, что то вопрос без логики, Вы закусывали?)))
dmitro+, да, хорошей закуси как правило не хватает... :)
Логики тоже нет, одна лишь диалектика... зачем бороться с передачей звука через подвесы, если есть возможность обойтись без них вообще например...
P.S. К четырем метрам... http://www.knauf.ru/catalog/find-products-and-systems/p-131-p-231.html
0
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))
Резон написал:
а нужны ли вообще подвесы? Или длина помещения больше 4 м?
Резон, что то вопрос без логики, Вы закусывали?)))
dmitro+, да, хорошей закуси как правило не хватает... :)
Логики тоже нет, одна лишь диалектика... зачем бороться с передачей звука через подвесы, если есть возможность обойтись без них вообще например...
P.S. К четырем метрам... http://www.knauf.ru/catalog/find-products-and-systems/p-131-p-231.html
Резон, это так в штатах мобирают, у нас так собери, потолок "дышать" будет, маляра такой шум поднимут, я в санузле шириной 2 м такое собрал, так целый консилиум собрали, спас мой авторитет
А, ясно, т.е. стоечный профиль можно без подвесов устанавливать?
чота не нравится такое. В магазине видел стоечный профиль только раз, его еще пойди поищи.
Если сторона одна 3- 50, а другая 4-40, то с какой стороны делали бы основные несущие? 3-50 или 4-40?
И в каких случаях стоит выбрать разноуровневое совединение?
Прочнее получается, на целых профилях, без перемычек или просто альтернативный вариант?
В процессе столкнулся сс "радостью". Плита перекрытия местами трескается, при сверлении под анкеры.
в месте крепления, не по всей длине)) кусочки в полсм осыпаются, воронка получается.
Лучше бы, наверное. были деревянные перекрытия.
ramzzai написал:
А, ясно, т.е. стоечный профиль можно без подвесов устанавливать?
В качестве балки спаренный именно стоечный, т.к. загиб профиля по краю тоже выполняет свою роль от прогиба и кручения балки... Лучше тот же ПП 60х27, ребро выше - прогиб меньше... еще важна толщина металла, из которого изготовлен профиль...
dmitro+ написал:
Резон, это так в штатах мобирают, у нас так собери, потолок "дышать" будет
А Че с них взять- колхозников... ;)
Я тут объектик сдал 25 го... перекрытия выполнены из ЛСТК, по похожему принципу, перед началом работ были сомнения по несущей способности и ЗИ (особенно ударный шум) внес некоторые изменения - отсебятину так сказать... сколько успел с проэктировщиками согласовать (сроки поджимали, но и противоречий с ними не возникло) результат по ударному шуму на высоте получился, даже не ожидал... несущая способность - 128 человек несет "неколыхнувшись", площадь зала 11400 х 8450 ... а тут потолок "дышащий"... ну не знаю... :confused:
0
Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))