23.12.2017 в 13:05:27
nadegniy написал: Аналогичная работа, нет тут никаких гребёнок
Так он там даже сетку не домазал :)
Кстати, тут вы сказали:
nadegniy написал: нанесли гребёнку клея и сразу в эту гребёнку решили втопить сетку так, чтоб на следующий день не делать перетяжку клеем (шпаклевание) как положено по технологии
а разве второй слой клей (поверх сетки) предполагает выдержку первого в течении суток? Я думал он сразу после втапливания сетки наносится.
23.12.2017 в 13:29:52
TAB написал:
nadegniy написал: Аналогичная работа, нет тут никаких гребёнок
Так он там даже сетку не домазал :)
Кстати, тут вы сказали:
nadegniy написал: нанесли гребёнку клея и сразу в эту гребёнку решили втопить сетку так, чтоб на следующий день не делать перетяжку клеем (шпаклевание) как положено по технологии
а разве второй слой клей (поверх сетки) предполагает выдержку первого в течении суток? Я думал он сразу после втапливания сетки наносится.
TAB, В том и вся суть и проблемы гребёночников. Если при устройстве базового армирующего слоя вы попытаетесь сразу сделать перетяжку, то под действием силы тяжести клей потечёт и вы вместо ровной поверхности получите бугры, ямы и канавы. Поэтому вначале втопили сетку почти под сдир, а после того как база схватится делаете перетяжку тонким шпаклёвочным слоем, он закрывает структуру сетки и выравнивает поверхность.
23.12.2017 в 13:35:53
nadegniy написал: В том и вся суть и проблемы гребёночников. Если при устройстве базового армирующего слоя вы попытаетесь сразу сделать перетяжку, то под действием силы тяжести клей потечёт и вы вместо ровной поверхности получите бугры, ямы и канавы. Поэтому вначале втопили сетку почти под сдир, а после того как база схватится делаете перетяжку тонким шпаклёвочным слоем, он закрывает структуру сетки и выравнивает поверхность.
Вот опять. Причем здесь гребЁночники, если
nadegniy написал: при устройстве базового армирующего слоя вы попытаетесь сразу сделать перетяжку
Мутить прекращайте да?
23.12.2017 в 13:37:47
nadegniy, Есть вопросики не по теме.
Имеем Пир плиту, кешированную фольгой. На эту пир плиту необходимо смонтировать второй слой пир плиты, приклеить. Пробовал адгезию бутил каучука - никакая. Случайно попавшая монтажная пена снимается с верхним слоем фольги. Не пойму в чем засада - на поверхности плиты на фольге есть какой-то слой, который мешает клеиться бутилкаучуку, но "растворяется" пеной?
В вашем видео показаны в том числе фасадные дюбели. Есть вариант и со стеклопловолоконным стержнем. В технологии утепления лоджии изнутри вы говорили о вреде дюбелей по двум причинам - мостик холода и повышенное паропроницаемость. На потолке, как-то боязно оставлять лист только на клей без механической фиксации. Так понимаю, что меньшее зло стеклопластиковый дюбель и накрыть его заплаткой-пятаком из скажем бутил-каучуковой ленты кешированной нетканым материалом?
23.12.2017 в 13:49:13
nadegniy написал: но через пять минут отложите в сторону за ненадобностью.
Соглашусь с этим. Можно и гребенкой наносить клей, но это ЛИШНЯЯ операция. Проще научиться сразу наносить примерно необходимый слой клея гладкой теркой. Необходимо хотя бы на сдир, чтобы была адгезия к ППС. Даже если нанесли недостаточно, не проблема потом добавить уже поверх сетки. Если где-то нанесли чуть более - тоже не проблема согнать по сетке, например в место где клея меньше.
Как вариант для начинающих - можно использовать терку у которой с одного края зубцы, с другого гладкая и менять стороны для разных операций - наносить с зубами, выглаживать на сдир - гладкой стороной.
Но удобнее и быстрее втапливать сетку теркой без зубов - не надо перекидывать сторону в руке при движениях теркой в разные стороны
23.12.2017 в 14:04:06
BV написал: nadegniy, Есть вопросики не по теме.
Имеем Пир плиту, кешированную фольгой. На эту пир плиту необходимо смонтировать второй слой пир плиты, приклеить. Пробовал адгезию бутил каучука - никакая. Случайно попавшая монтажная пена снимается с верхним слоем фольги. Не пойму в чем засада - на поверхности плиты на фольге есть какой-то слой, который мешает клеиться бутилкаучуку, но "растворяется" пеной?
В вашем видео показаны в том числе фасадные дюбели. Есть вариант и со стеклопловолоконным стержнем. В технологии утепления лоджии изнутри вы говорили о вреде дюбелей по двум причинам - мостик холода и повышенное паропроницаемость. На потолке, как-то боязно оставлять лист только на клей без механической фиксации. Так понимаю, что меньшее зло стеклопластиковый дюбель и накрыть его заплаткой-пятаком из скажем бутил-каучуковой ленты кешированной нетканым материалом?
BV, Про второй слой ПИР-плиты ничего сказать не смогу так как не знаю. Могу сказать, что клей-пены все разные по химсоставу, нужно пробовать. Если утеплять изнутри ЭППС, то дюбеля лучше не ставить, адгезия клея порядка 15 кг/см2, когезия утеплителя порядка 10- кг/см2, а это 10 тонн на 1 м2. При минимальной площади приклейки 40% это получается минимум 4 тонны на 1 м2. Дальше посмотрите вырывное усилие у самый крутых Термоклиповских закручивающихся дюбелей, про китайские дерьмовые грибки с соседнего рынка или из мырла-мурло я даже не говорю. Клей держит в разы сильнее и нет лишних мостиков холода и пара, которые постепенно приводят к разрушению наружных конструкций и проблемам с эксплуатацией утеплённых помещений.
23.12.2017 в 14:04:13
BV написал: Соглашусь с этим. Можно и гребенкой наносить клей, но это ЛИШНЯЯ операция.
Чушь.
BV написал: Проще научиться сразу наносить примерно необходимый слой клея гладкой теркой.
Сразу наносить нужное количество клея гребенкой проще, чем пока научишься. Да и производительней.
BV написал: Необходимо хотя бы на сдир, чтобы была адгезия к ППС.
Нет в официальных технологиях "сдира". Т.е. совсем не аргумент.
BV написал: Даже если нанесли недостаточно, не проблема потом добавить уже поверх сетки.
Так же и с гребенкой. Ну и сам факт мастерства. "Гребеночник" всегда обойдет по скорости "слоевика"
23.12.2017 в 14:14:44
BV написал:
nadegniy написал: но через пять минут отложите в сторону за ненадобностью.
Соглашусь с этим. Можно и гребенкой наносить клей, но это ЛИШНЯЯ операция. Проще научиться сразу наносить примерно необходимый слой клея гладкой теркой. Необходимо хотя бы на сдир, чтобы была адгезия к ППС. Даже если нанесли недостаточно, не проблема потом добавить уже поверх сетки. Если где-то нанесли чуть более - тоже не проблема согнать по сетке, например в место где клея меньше.
Как вариант для начинающих - можно использовать терку у которой с одного края зубцы, с другого гладкая и менять стороны для разных операций - наносить с зубами, выглаживать на сдир - гладкой стороной.
Но удобнее и быстрее втапливать сетку теркой без зубов - не надо перекидывать сторону в руке при движениях теркой в разные стороны
BV, Когда нанимаются рабочие, то их вначале спрашивают чем и как они работают. Те, кто говорит о зубчатых тёрках и зубчатых шпателях просто не принимаются на работу, так как нанимателю сразу становится ясно, что перед ним болтуны, никогда не работавшие на фасаде. У зубчатой тёрки зубья на одной длинной и одной короткой стороне,клей для приклейки и базового армирующего слоя состоит из полимеров, цемента и кварцевого песка. Через два часа работы у зубчатой тёрки крайние зубья становятся острыми как ножи и при любом неаккуратном движении тёркой сетка рассекается. Рабочий никогда не отличается высокой сознательностью и он никогда не признается в сетках на сетке, ему лень делать лишнюю заплатку в этом месте и оттягивать базу в этом месте. Если сетка будет рассечена, то обязательно нужно сделать заплатку из фасадной сетки с её заходом на основное полотно не менее 100 мм с каждой стороны, в противном случае через 2-3 года будет трещина. Вот отсутствует нахлёст сеток и фасад покрылся трещинами, в результате полная его переделка
23.12.2017 в 14:16:41
stroyman написал:
BV написал: Соглашусь с этим. Можно и гребенкой наносить клей, но это ЛИШНЯЯ операция.
Чушь.
BV написал: Проще научиться сразу наносить примерно необходимый слой клея гладкой теркой.
Сразу наносить нужное количество клея гребенкой проще, чем пока научишься. Да и производительней.
BV написал: Необходимо хотя бы на сдир, чтобы была адгезия к ППС.
Нет в официальных технологиях "сдира". Т.е. совсем не аргумент.
BV написал: Даже если нанесли недостаточно, не проблема потом добавить уже поверх сетки.
Так же и с гребенкой. Ну и сам факт мастерства. "Гребеночник" всегда обойдет по скорости "слоевика"
stroyman, Смешно читать комментарии человека, не разбирающегося в технологии. Что ещё придумаете?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
