Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

11.09.2020 в 19:39:07

#6890954

species, никто не перекрывает воду на ПММ. И на СМ крайне редко кто заморачивается. У большинства подключения глубоко под мойкой или за стиралкой.

Гибкая подводка, идущая в комплекте с фирменными смесителями, будет жить долго и счастливо - недаром она всё чаще неотсоединяемая.

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

11.09.2020 в 20:49:25

#6890994

Mazayac написал: никто не перекрывает воду на ПММ. И на СМ крайне редко кто заморачивается.

Шланги только сейчас шлак, так что некоторые люди столкнувшись с затоплением уже озаботились доступностью кранов. Это так, наблюдения из практики.

Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

11.09.2020 в 21:31:16

#6891006

Mazayac написал: species, никто не перекрывает воду на ПММ. И на СМ крайне редко кто заморачивается.

У меня они всегда перекрытые.

Mazayac написал: недаром она всё чаще неотсоединяемая.

Печаль, усложняют жизнь трудовому народу.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

11.09.2020 в 21:35:22

#6891008

species написал: Печаль, усложняют жизнь трудовому народу.

Наоборот, отличная подводка, молодцы, что не дают заменять её на какой-нибудь шлак из ближайшего магазина.

Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

11.09.2020 в 21:37:04

#6891009

Mazayac написал: Наоборот, отличная подводка, молодцы, что не дают заменять её на какой-нибудь шлак из ближайшего магазина.

Ну а потом когда выйдет из строя, это что, менять весь смеситель целиком. И потом почему шлак? Может я хочу сам из меди спаять. Или из титана сварить.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

11.09.2020 в 22:03:27

#6891017

species написал: Стиралка и посудомойка стоят на отдельных кранах, которые открываются только на время работы машин, а работают они только когда кто-то есть дома. Такая протечка будет вовремя замечена. Ежемесячный осмотр всех обслуживаемых соединений.

В советские времена были в ходу стиралки ЗВИ: притащил ее в ванную, набрал воды лейкой (можно ведром), насыпал порошка (или мыла настрогал) и только таймер заводи (он на 10 минут был): Ну еще белье перекладывай из бака в центрифугу, ну еще сливай в унитаз, заливай по новой для полоскания, или полоской вручную. Но ни одной протечки воды из-за плохой подводки в ней не было:

И женщины были при деле всегда.

В общем не готов я переводить автоматику на "ручную тягу" - крантики дополнительные крутить и по регламенту ходить с осмотрами прокладок. Ибо за эти лишние телодвижения никто не заплатит (и даже не отблагодарит, скорее у виска покрутят), а за всякую автоматику - уплачено. Вот пусть и работает. В т.ч. по ночам, когда все спят.

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

11.09.2020 в 22:04:12

#6891019

species написал: Может я хочу сам из меди спаять. Или из титана сварить.

И от этого уберегает тоже. ;)

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10193

11.09.2020 в 23:55:21

#6891059

species написал: Может я хочу сам из меди спаять. Или из титана сварить

Тогда вам не составит труда и сам смеситель сделать, чего надеяться на производителей.

species написал: Ну а потом когда выйдет из строя, это что, менять весь смеситель целиком.

Даже китайские подводки живут десятилетиями, если не трогать, потом правда в труху рассыпаются. Кстати есть вариант пары вставок, а дальше металлопласт: или вариант с жёсткой подводкой: или даже готовые медные сборки с накидной гайкой на конце.

Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

12.09.2020 в 07:38:21

#6891116

ser000 написал: или вариант с жёсткой подводкой:

Вот про вариант с жесткой подводкой есть один вопрос. Допустим сделали такую трубку, вкрутили в смеситель, согнули как надо, прикрутили накидную гайку. И допустим длина и изгиб трубки - более-менее значительные. Тогда впоследствии ее невозможно будет выкрутить из смесителя - изгиб будет мешать ее крутить. Значит придется ее разгибать или резать а это уже не хорошо. В общем как с такими подводками решается этот вопрос (легкого демонтажа)?

Я единственное что придумал - делать короткие прямые открезки, вкручиваемые в смеситель, а на конце у них фитинг с наружной резьбой 1/2. А к этому фитингу через накидную гайку прикручивается следующий участок, который уже гнутый. Таким образом прямой отрезок можно выкручивать из смесителя, а у гнутого отрезка с обех сторон накидные гайки - тоже легкий демонтаж.

Или тогда в качестве первых участков как-раз подойдут эти штуки под металлопласт, если у них резьба 1/2?

Но это как-то несколько громоздко, может есть более грамотные варианты?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

12.09.2020 в 10:34:20

#6891174

species написал: Допустим сделали такую трубку, вкрутили в смеситель, согнули как надо, прикрутили накидную гайку. И допустим длина и изгиб трубки - более-менее значительные. Тогда впоследствии ее невозможно будет выкрутить из смесителя - изгиб будет мешать ее крутить. Значит придется ее разгибать или резать а это уже не хорошо. В общем как с такими подводками решается этот вопрос (легкого демонтажа)?

Если требуется регулярный монтаж-демонтаж, то жесткая подводка будет тормозить процесс. А если задача собрать надолго, то никаких проблем согнуть-разогнуть. Достаточно один раз попробовать. Это не страшно. И не требует силы Геракла. Усилие примерно, как при сгибании провода сечением 16мм2. Руками. При разгибании - аналогично. Медь от этого не портится.

Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

12.09.2020 в 10:54:09

#6891180

AKI написал: Медь от этого не портится.

А сколько сгибаний-разгибаний допускается? Она же в конце-концов переломится от этого.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

12.09.2020 в 13:40:35

#6891255

species написал: А сколько сгибаний-разгибаний допускается?

Зависит от радиуса загиба. Вот у вас наушники играют, в них катушка на медных проводках подвешена. Проводки сгибаются тысячи раз в секунду, а наушники служат годами. Ибо радиус изгиба относительно диаметра провода – большой.

Если соблюдать рекомендации по радиусам загиба медной трубки (а еще лучше использовать пружину), то не один десяток (а скорее сотни) раз можно гнуть.

Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10193

12.09.2020 в 15:51:55

#6891291

species написал: Но это как-то несколько громоздко, может есть более грамотные варианты?

Поставьте смеситель такой же что и для душа с креплением на стене, все вопросы отпадут.

Аватар пользователя
Макс88

Местный

Регистрация: 02.09.2020

Кашира

Сообщений: 60

14.09.2020 в 20:57:55

#6892120

Товарищи, проконсультируйте пожалуйста. На коллекторах и фитингах к ним "конус" и "евроконус" это одно и то же? Или разное? Что-то запутался. Нужны пресс фитинги с 16мм металлопласта к коллектору SMB 6201 341203. Вот такие подойдут?VTc.712.N.1604

Аватар пользователя
nill

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 193

14.09.2020 в 22:14:07

#6892167

AKI, спасибо за совет выбрали аквапанель думаю идеальное решение на потолок, люк в ней тоже не проблема

еще вопрос Нужно набрать где то 20-25см высоты для душевого поддона. Он будет покрыт плиткой. Вопрос как более надежно это сделать? Предлагают два варианта 1) Нижний слой полнотелый кирпич потом стяжка м300+пластификатор+армировка 2) Нижний слой экструдированный пенопластирол повышенной плотностью 8-10см потом так же стяжка м300+пластификатор+армировка

По кирпичу как понимаю есть минус (даже с учетом грамотной гидроизоляции) что он может набрать влагу разрушиться и со временем лопнуть стяжка, а второй вариант вроде лишен данного недостатка. посоветуйте как лучше нужно надежное решение

Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

14.09.2020 в 22:19:21

#6892173

nill написал: По кирпичу как понимаю есть минус (даже с учетом грамотной гидроизоляции) что он может набрать влагу разрушиться и со временем лопнуть стяжка, а второй вариант вроде лишен данного недостатка. посоветуйте как лучше нужно надежное решение

Абсолютно неверно всё понимаете. ;)

Кирпич просто тяжёлый и промять его куда сложнее чем эппс, влага туда не должна поступать вовсе.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

15.09.2020 в 00:00:57

#6892210

nill написал: Нужно набрать где то 20-25см высоты для душевого поддона. Он будет покрыт плиткой. Вопрос как более надежно это сделать? Предлагают два варианта 1) Нижний слой полнотелый кирпич потом стяжка м300+пластификатор+армировка 2) Нижний слой экструдированный пенопластирол повышенной плотностью 8-10см потом так же стяжка м300+пластификатор+армировка

Если вода будет проникать под ГИ, то пострадают соседи, а не материалы подиума. Ваши опасения по долговечности кирпича - напрасны. Засада в другом. 25 см даст полтонны веса. С точки зрения норм нагрузки на перекрытие — это возможное нарушение. Промять ЭППС... на эту тему на форуме были жаркие дебаты. Но в целом это непросто. Мне не удалось.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.09.2020 в 03:00:33

#6892228

Макс88 написал: Товарищи, проконсультируйте пожалуйста. На коллекторах и фитингах к ним "конус" и "евроконус" это одно и то же? Или разное? Что-то запутался. Нужны пресс фитинги с 16мм металлопласта к коллектору SMB 6201 341203. Вот такие подойдут?VTc.712.N.1604

Макс88, пока не поздно - откажитесь от этих коллекторов. Мини-шаровые на отводах - злое зло.

Аватар пользователя
nill

Местный

Регистрация: 01.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 193

16.09.2020 в 03:31:02

#6892638

AKI написал:

nill написал: Нужно набрать где то 20-25см высоты для душевого поддона. Он будет покрыт плиткой. Вопрос как более надежно это сделать? Предлагают два варианта 1) Нижний слой полнотелый кирпич потом стяжка м300+пластификатор+армировка 2) Нижний слой экструдированный пенопластирол повышенной плотностью 8-10см потом так же стяжка м300+пластификатор+армировка

Если вода будет проникать под ГИ, то пострадают соседи, а не материалы подиума. Ваши опасения по долговечности кирпича - напрасны. Засада в другом. 25 см даст полтонны веса. С точки зрения норм нагрузки на перекрытие — это возможное нарушение. Промять ЭППС... на эту тему на форуме были жаркие дебаты. Но в целом это непросто. Мне не удалось.

AKI, так что по вашему лучше для поддона кирпич или экструдированный пенопластирол повышенной плотности?

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

16.09.2020 в 09:37:04

#6892704

nill, Всему свое место. Мне больше нравится "пирог" с ЭППС. Хотя бы потому что он теплее (у меня, в квартире, подогрев пола) и не перегружает перекрытие. А в доме кирпичи, уже 20 лет служат. Причем не поддон, а именно трап, то есть нагрузка еще больше и по воде, и по физике. Ничего не рассыпалось, но холодно, поэтому под ноги коврик поверх плитки. Оба решения - долговечны. Куда важнее надежная ГИ и качественное исполнение.

P.S. Как-то холодным утром оценил (в отеле) уют и комфорт подогрева пола в С/У не только в сухой зоне, но и в мокрой (вокруг трапа).

Аватар пользователя
Макс88

Местный

Регистрация: 02.09.2020

Кашира

Сообщений: 60

16.09.2020 в 10:43:31

#6892733

Mazayac написал:

Макс88 написал: Товарищи, проконсультируйте пожалуйста. На коллекторах и фитингах к ним "конус" и "евроконус" это одно и то же? Или разное? Что-то запутался. Нужны пресс фитинги с 16мм металлопласта к коллектору SMB 6201 341203. Вот такие подойдут?VTc.712.N.1604

Макс88, пока не поздно - откажитесь от этих коллекторов. Мини-шаровые на отводах - злое зло.

Mazayac, в плане надёжность самого крана? Особо не заморачивайся по правде говоря этим вопросом, ибо перед коллектором полноценный полнопроходной шар. А это "мини" выбрал исключительно из за компактности. У меня ооочень мало места для водоразборного узла(((.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

16.09.2020 в 13:36:21

#6892815

Макс88, зачем брать заведомый шлак-то? Почему бы не заменить его на коллектор без запорной арматуры на отводах? Или с нормальными вентилями (места занимает ещё меньше)?

Аватар пользователя
fantomrik

Местный

Регистрация: 20.05.2019

Омск

Сообщений: 7

16.09.2020 в 19:22:32

#6893025

Здравствуйте. Внутри латунного одноручного смесителя образовался налёт из ржавчины из за чего регулировка напора воды не постоянная. На максимуме выставил нужную температуру, начинаешь убавлять напор - температура заметно падает. Поставил новый смеситель, все нормально. Картридж в старом смесителей нормальный, разбирал. Можно ли как то вымыть ржавчину из смесителя, или игра не стоит свеч? Смеситель дорогой был, grohe

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

16.09.2020 в 20:25:41

#6893053

fantomrik, как правило, чистка и смазка (густой силиконовой смазкой) пластин старого картриджа помогает, но ненадолго. Картридж поменять если только.

Аватар пользователя
fantomrik

Местный

Регистрация: 20.05.2019

Омск

Сообщений: 7

17.09.2020 в 05:18:57

#6893216

Mazayac, думаете проблема картриджа, налёт ржавчины внутри смесителя тут ни причём?

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

17.09.2020 в 15:28:56

#6893436

fantomrik, налёт ржавчины внутри смесителя 100% ни при чём. Но кажется я понял в чём проблема на самом деле, невнимательно сначала прочитал её описание, извините.

Если при регулировке напора меняется температура - значит забит аэратор. Выкрутить и попробовать для начала вообще без него.

Аватар пользователя
eddiman

Местный

Регистрация: 22.04.2017

Самара

Сообщений: 119

17.09.2020 в 21:06:28

#6893652

Господа, такой вот фортель на вводе холодной воды это полный атас или прокатит ? Без загогулины не красиво как-то, но с ней вода по идее тормозиться малость должна. Если прямым куском мимо первой трубы пройти и потом через уголы 45гр. войти в тройник, то выглядит как-то топорно и места занимает больше. Левую трубу спаял, а правая пока это лишь макет/прикидки перед пайкой, всё ещё можно легко перебрать.

Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

17.09.2020 в 21:42:47

#6893686

eddiman написал: это полный атас или прокатит ? Без загогулины не красиво как-то, но с ней вода по идее тормозиться малость должна.

Это "торможение" вы на практике не заметите никогда. Оно слишком мало, по сравнению с обычным сопротивлением труб.

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

18.09.2020 в 07:22:21

#6893831

eddiman, загогулина ни на что не влияет. А вот что делают в канализации ревизия и ремонтная муфта - интересный вопрос.

Аватар пользователя
eddiman

Местный

Регистрация: 22.04.2017

Самара

Сообщений: 119

18.09.2020 в 10:31:23

#6893912

Mazayac написал: eddiman, загогулина ни на что не влияет. А вот что делают в канализации ревизия и ремонтная муфта - интересный вопрос.

Mazayac, Это не ревизия и муфта, это короткий кусок 110 трубы и тройник, к которому подключается унитаз, просто тройник заткнут пробкой, там сейчас на постоянку никто не живёт и много чего не доделано и не установлено. :)

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу