2Maks2002
Maks2002 написал : про кручение МП от линейных расширений это правда здесь физика заложена (хотите разжую более побробно)
Разжуйте. Я по образованию инженер-гидравлик, с подобной глупостью встречаюсь впервые и хочу знать Вашу "физику".
28.08.2007 в 12:07:11
2Maks2002
Maks2002 написал : про кручение МП от линейных расширений это правда здесь физика заложена (хотите разжую более побробно)
Разжуйте. Я по образованию инженер-гидравлик, с подобной глупостью встречаюсь впервые и хочу знать Вашу "физику".
28.08.2007 в 13:18:38
2Nobilis
трубы МПмногослойные, - Так?
при том слои имеют разное линейное удлинение (ну по крайней мере Ал и РЕХ). притом ал имеет меньшее тепловое удлинение чем РЕХ. а скреплены они клеем, так что когда Ал "стоит на месте" (относительно РЕХ) а РЕХ ДОЛЖЕН кудато расширятся, он какбы накручивается на слой ал, тоесть происходит кручение слоя РЕХ вокруг слоя Ал, с внутреним слоем тоже самое (но может быть и в другую сторону, что хуже). когда происходит такое вращательно движение слоёв то МОЖЕТ (но не факт) происходить ослабление гайки обжимного фитинга.
Вот такая физика. прочитал гдето на сайте по трубам в статье, подумал логически "может и правильно", за что и "продаю" здесь на форуме. опровергните если сможете, буду благодарен.
28.08.2007 в 14:29:34
2Maks2002
Maks2002 написал : Вот такая физика. прочитал гдето
Это не физика - это Ваша дурь. Проследуем Вашей логике.
Maks2002 написал : так что когда Ал "стоит на месте" (относительно РЕХ) а РЕХ ДОЛЖЕН кудато расширятся
Если принять за аксиому, что тепловое удлинение склееных PEX-AL остается разным, то труба просто расслоится. Хотя клей эластичен, но он не в состоянии скомпенсировать столь разные тепловые удлинения. (Удлинение чистой трубы PEX в 7 раз больше, чем МП). Поэтому клей как раз и заставляет трубу работать как единое целое, с единым коээфициентом удлинения, испытывая и выдерживая при этом разрывные нагрузки от разнородных материалов. Когда прочность клея становится меньше разрывных нагрузок, то и происходит расслоение трубы.
Maks2002 написал : он какбы накручивается на слой ал, тоесть происходит кручение слоя РЕХ вокруг слоя Ал
А это вообще фантастика. Чтобы произошло кручение, нужна сила, действующая в данном направлении. Где эта сила?
Maks2002 написал : подумал логически "может и правильно"
не сочетается
Maks2002 написал : за что и "продаю" здесь на форуме
28.08.2007 в 15:26:27
2Nobilis
предположим что я не прав. объясниет тогда почему считается что обжимные фитинги МП менее надёжны чем пресфитинги.
28.08.2007 в 17:17:15
2Maks2002
Maks2002 написал : считается что обжимные фитинги МП менее надёжны чем пресфитинги
Кем считается? Надежность абсолютно одинакова. Соблюдайте технологию монтажа.
ЗЫ. Теорию вероятности знаете? Соединений на обжимных фитингах 99% и собрать его может любой. Дальше додумайте сами.
28.08.2007 в 17:42:37
2Nobilis
хорошо перефразрую. почему нельзя замуровывать обжимные фитинги а пресс- можно?
28.08.2007 в 18:00:20
Короче не партесь оба, есть на белом свете такая штука как опыт сантехника так вот это опыт многих сантехников говорит о том что обжимной фитинг хоть и разрешается производителем замуровываться (чегоя не разу не видел в рекомендациях) но на опыте и практике это черевато последствиями. Тот же опыт сантехников говорит что прессфитинг оказывается можно замуравать и он более надежен. Так что не партесь доказываниями друг другу кто из вас прав - опыт и практика это сильный оргумент. Я знаю людей у которых уже 7-8 лет стоит металлопластик на обжиме причем замурован встену и все нармально но таких людей еденицы, а вот у тех у кого этот обжим потек гараздо больше. Так давайте доверимся опыту и практике этих людей. Ведь теория от практики отличается притом иногда очень сильно:)
28.08.2007 в 18:15:26
2Дядя
Я особо и не спорю, и заметте кривыми словами не кидаюсь, просто нашёл некое объяснение пока оно мне кажется правдоподобным, и я не услышал опровержения.
кстати у меня стоит МП на обжиме и гнёзна под смеситель в ванной замурованы, начитавшись форума размышляю о переделке под прес или ППРно думаю надо ли, так как фитиги оч. качественные.
ЗЫ: наверное, ДА, мы слишком далеко отошли от темы.
28.08.2007 в 18:43:39
Что интересно, во внешних сетях водопровода используется либо железо, либо ПНД, диаметром от двадцати и до восьмисот, по моему, мм. Нафига искать себе приключений, когда есть проверенные решения, специально для внешней прокладки предназначенные.
Купите ПНД и не парьтесь. Она именно специально для внешней прокладки и предназначена. И в данном случае вопрос обжимные или пресс-фитинги тоже весьма академичен. Если есть возможность - лучше просто проложить одним куском, чтобы все фитинги были не в земле, и все.
28.08.2007 в 21:18:07
2Дядя
Дядя написал : знаю людей у которых уже 7-8 лет стоит металлопластик на обжиме причем замурован встену и все нармально но таких людей еденицы, а вот у тех у кого этот обжим потек гараздо больше.
Мой опыт прямо противоположен.
Дядя написал : Тот же опыт сантехников говорит что прессфитинг оказывается можно замуравать и он более надежен.
Какова методика определения надежности? Может у Вас есть статистика по тем и другим соединениям? Опубликуйте! Откройте глаза производителям!
2Maks2002
Maks2002 написал : и заметте кривыми словами не кидаюсь, просто нашёл некое объяснение пока оно мне кажется правдоподобным
Вы вольны выбирать любое для себя объяснение (свобода слова как никак), в том числе и глупое. Поверьте, истина от этого не пострадает.
29.08.2007 в 09:30:57
мтодика определения надежности проста - раз я занимаюсь сантехработами то имею хорошие отношения с другими токимиже людьми и мы обмениваемся опытом по тем или иным вопросам.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу