Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113361

15.12.2017 в 15:07:17

Итого:

  • фольга без воздушной прослойки не работает никак
  • с воздушной прослойкой в типовой стене дает выигрыш в единицы процентов 2-4 %
  • это эквивалентно добавлению 1-2 мм ЭППС
0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

15.12.2017 в 15:25:14

Это бред. Это прога тупо считает что полиэтилен в 2 раза хуже эппса (потому что """ программер в нее так вбил !!!) и поэтому получает 10 мм как 5 мм. Это прога """ не понимает физику и """ не понимаешь ее ты. Все - учись !!! Или слушай тех кто ее знает.

Напыление работало, работает и будет работать. И это знают все. И это показывают все измерения. Радиатор дает необходимый поток лучистой энергии. Говорить что ее нет в квартирах бред. Да сейчас светодиодные лампы мин мощности. Но батареи кваттные. Но для людей с их евроотделкой фольга не работает, т.к. эта лучистая энергия не достигает пленки. Она достигает ее в окнах. В гаражах где ремонтируют авто, в ульях и т.д. где не важна отделка.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113361

15.12.2017 в 15:29:06

Не нравится программа - есть другая, не нравится другая - проверьте по ГОСТ. Окна оставьте в покое - со стеной бы разобраться. На этом диалог окончен. (если аргументированных ответов не будет) Держите себя в руках, и пожалуйста на Вы.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

15.12.2017 в 15:30:03

Разумеется. Что Вы закончили ? Как Вам могли дать диплом с такими знаниями ?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113361

15.12.2017 в 15:36:53

SergSB написал: Разумеется. Что Вы закончили ? Как Вам могли дать диплом с такими знаниями ?

SergSB, Переходить на личности при отсутствии аргументов никак не украшает человека.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113361

15.12.2017 в 15:46:09

SergSB написал: Но для людей с их евроотделкой фольга не работает, т.к. эта лучистая энергия не достигает пленки.

Не достигает, и что из этого? Лучистая энергия нагревает внутреннюю поверхности стены, часть отражается. Далее контактная теплопередача, далее в воздушной полости с фольгой - лучистая, контактная с воздухом, + конвекция.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

15.12.2017 в 15:47:04

Да я прекрасно знаю теплопроводность и эппса и пир-плиты и полиэтилена и т.д. Все это и забивается в программу. Больше ничего она не умеет. Она вообще не замечает фольгу в своих рассчетах. Т.к. это совсем другая мат модель. Сложная ? Да нет - ничего сложного.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113361

15.12.2017 в 15:48:48

SergSB написал: Да я прекрасно знаю теплопроводность и эппса и пир-плиты и полиэтилена и т.д. Все это и забивается в программу. Больше ничего она не умеет. Она вообще не замечает фольгу в своих рассчетах. Т.к. это совсем другая мат модель. Сложная ? Да нет - ничего сложного.

SergSB, Да не вопрос. ГОСТ смотрите. Конкретно - табл 2. Он замечает, и аж в два раза. Но смотрите на абсолютные цифры. Успокойтесь, и подумайте. Проверьте аргументированно в чем я не прав.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

15.12.2017 в 15:49:34

После гипса, после гипсокартона, после пеноблока - нет уже никакой лучистой энергии. Ну скушает он часть энергии, но уже не излучит ничего. Конвекция есть - это и считает эта программа.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

15.12.2017 в 15:51:59

BV написал: ГОСТ смотрите.

И что ? Это как закон Ньютона для скоростей околосветных написать. Работает Гост. В тех рамках что его можно применять. Когда есть радиатор - уже нельзя.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113361

15.12.2017 в 15:53:04

SergSB написал: После гипса, после гипсокартона, после пеноблока - нет уже никакой лучистой энергии. Ну скушает он часть энергии, но уже не излучит ничего. Конвекция есть - это и считает эта программа.

SergSB, смотрите внимательно цифры - программа считает в точном соответствии с ГОСТ, который в табл 2 учитывает лучистую передачу.

SergSB написал: Ну скушает он часть энергии, но уже не излучит ничего.

это ошибка в вашей логике.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113361

15.12.2017 в 15:57:57

SergSB написал: Это прога тупо считает что полиэтилен в 2 раза хуже эппса (потому что """ программер в нее так вбил !!!)

Я выбирал ЭППС в программе 30кг/м3, там есть еще и 40кг/м3. Насчет теплового сопротивления ЭППС и вспенного ПЭ посмотрите другие таблички. Но это так, к слову.... Суть обсуждаемой темы в другом " Помогает-ли фольга внутри стены? Много/мало?" Перечитайте тему - с этого и началась полемика.

Не нравится мой ответ - спокойно посчитайте и дайте свой. В ЦИФРАХ. А пока, я, кроме кучи слов увидел только одну табличку по стеклопакетам.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

15.12.2017 в 16:06:30

http://pchelaru.ru/infrac

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

15.12.2017 в 16:10:06

BV написал: смотрите внимательно цифры - программа считает в точном соответствии с ГОСТ, который в табл 2 учитывает лучистую передачу.

Посмотрел. R 0 = про фольгу он забывает. Как пароизолятор учитывает. Все по Госту. И что ? Это же бред.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

15.12.2017 в 16:12:38

BV написал: SergSB написал: Ну скушает он часть энергии, но уже не излучит ничего.

это ошибка в вашей логике.

А нафига ему излучать, если воздух почти такой же температуры как он сам ? Нужен перепад температуры. Иначе просто конвекция.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу