Аватар пользователя
Sergei777

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Москва

Сообщений: 30

20.12.2017 в 16:34:52

Сейчас все на этапе планирования. Крутил санузел от застройщика, постоянно появлялась куча косяков. После объединения ванны и туалета все вроде стало нормально: убрался короб под канализацию для унитаза, на месте оказался полотенцесушитель, рядом со стояком, появилось место под стиралку и сушильный автомат, и в целом не так все тесно. Единственный минус, что ванна не 170, а максимум 160 поместится, а то и 150. Возникает несколько вопросов,

  1. немного будет увеличиваться санузел за счет коридора. Какое нужно расстояние между перегородками, до штукатурки и плитки, чтобы комфортно поставить 160 ванну, без выпиливаний но и больших зазоров не было ?
  2. Хватит-ли двери 60 мм чтобы занести полноразмерную стиралку и сушильный автомат ? Стиралки от 55 до 60 см, а вот сушилки практически все 60 см.
  3. Может что-то не учтено и вы своим профессиональным взглядом оцените и сможете сказать где возможны сложности ?

Пользоваться совмещенным санузлом довольно комфортно ))

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

20.12.2017 в 17:52:46

Sergei777 написал: Какое нужно расстояние между перегородками, до штукатурки и плитки, чтобы комфортно поставить 160 ванну, без выпиливаний но и больших зазоров не было ?

Расстояние примерно 161, включая штукатурку. Сколько нужно до штукатурки - вам никто не скажет, т.к. совершенно непонятна степень кривизны ваший стен, может быть, там вообще штукатурка не нужна, а может придется слой в 5 см лепить. Плитку укладывать прямо от края ванны. Если такой вариант не нравится, то плюс две толщины плитки и две толщины клея, обычно клей 3-5мм, плитка какую выберете.

Sergei777 написал: Хватит-ли двери 60 мм чтобы занести полноразмерную стиралку и сушильный автомат ?

Впритык. Не все модели влезут. Какие-то потребуют частичной разборки (например, снятие люка). Если есть хоть какая-то возможность, сделайте проем 70см. Если нет - ставьте двери после заноса техники.

0
Аватар пользователя
Sergei777

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Москва

Сообщений: 30

20.12.2017 в 19:32:31

bc----, Стены будут из влагостойких ПГП, с минимальной кривизной... их нужно вобще штукатурить или прям на них плитку клеить ?)) Есть возможность 70 см поставить

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

20.12.2017 в 20:23:32

Sergei777, если стены будут собраны ровно, нафига еще штукатурить? Можно смело укладывать плитку прямо на них, только предварительно как следует прогрунтовать. И упаси боже использовать дико модный нынче бетоноконтакт, который суют во все щели, не думая. На ПГП только грунтовка глубокого проникновения. В мокрой зоне, там, где будет на стены непосредственно попадать вода, очень рекомендуется сделать гидроизоляцию, и уже на нее клеить плитку.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16708

20.12.2017 в 21:39:41

bc---- написал: если стены будут собраны ровно, нафига еще штукатурить?

Почему то все уверены, что у них будут идеальные стены:) при том что или сами делают впервые или торгуются с мастерами до последнего по поводу этих самых перегородок

bc---- написал: На ПГП только грунтовка глубокого проникновения.

и как же она проникнет, если плиты влагостойкие как правило?

bc---- написал: В мокрой зоне, там, где будет на стены непосредственно попадать вода, очень рекомендуется сделать гидроизоляцию, и уже на нее клеить плитку.

подразумевается, что вода будет проникать в швы плитки? ну тогда это плесень, т.к высохнуть через швы она не сможет

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

20.12.2017 в 22:35:27

master.msk написал: Почему то все уверены, что у них будут идеальные стены:) при том что или сами делают впервые или торгуются с мастерами до последнего по поводу этих самых перегородок

Ну так я и написал "если". :)

master.msk написал: и как же она проникнет, если плиты влагостойкие как правило?

А вы уверены, что влагостойкие? Меня за последние полгода как минимум трое заказчиков убеждали, что у них ПГП влагостойкие и потом удивленно пучили глазки, когда при них ляпнутая на стену клякса грунтовки впитывалась в нее быстрее, чем вода в песок в пустыне.

master.msk написал: подразумевается, что вода будет проникать в швы плитки?

Конечно, будет. Не водопадом, конечно, и не струей, но проникать будет. Полностью водонепроницаема разве что эпоксидная затирка, но и там никто не отменял локальных дефектов типа банальной микротрещины в эмали. С цементной затиркой и говорить нечего.

0
Аватар пользователя
AndyMirror

Местный

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

20.12.2017 в 22:47:08

Sergei777 написал: Какое нужно расстояние между перегородками, до штукатурки и плитки, чтобы комфортно поставить 160 ванну

Это смотря как вы будете ставить ванну. Вообще-то это вопрос к исполнителю.

Sergei777 написал: Хватит-ли двери 60 мм

Не хватит, 60х60 не войдёт.

Sergei777 написал: Может что-то не учтено и вы своим профессиональным взглядом оцените и сможете сказать где возможны сложности ?

Вы меняете шило на мыло. По сути весь сыр бор из-за пустого места посередине. Не стоит оно того.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16708

20.12.2017 в 22:48:40

bc---- написал: А вы уверены, что влагостойкие? Меня за последние полгода как минимум трое заказчиков убеждали, что у них ПГП влагостойкие и потом удивленно пучили глазки, когда при них ляпнутая на стену клякса грунтовки впитывалась в нее быстрее, чем вода в песок в пустыне.

ну да, в современном мире многое условно, вы тоже гидроизоляцией мажете стены, а она наверное на водной основе, типа "сухой лед", игра слов, не 100% гидроизоляция, а гидрофобный грунт или как то так

Обратил внимание у автора в рисунке вопрос: "какая нужна ширина До штукатурки?" Думаю не каждый нобелевский луреат сможет дать ответ) правильнее было бы "какая ширина с штукатуркой", да и в том случае от ванны и от плитки еще многое зависит

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

20.12.2017 в 23:55:03

master.msk написал: ну да, в современном мире многое условно, вы тоже гидроизоляцией мажете стены, а она наверное на водной основе, типа "сухой лед", игра слов, не 100% гидроизоляция, а гидрофобный грунт или как то так

Ну лично я только гидрофлексом пользуюсь, который от литокола. Проверено многократно и полностью устраивает. В таком деликатном вопросе не хочется эксперименты ставить. А вот ПГП, с которых грунтовка стекала бы каплями, я пока, увы, не встречал. Может где-то такие и есть, просто лично мне не попадались. Все, что я видел, впитывают аж со свистом.

master.msk написал: Обратил внимание у автора в рисунке вопрос: "какая нужна ширина До штукатурки?" Думаю не каждый нобелевский луреат сможет дать ответ) правильнее было бы "какая ширина с штукатуркой", да и в том случае от ванны и от плитки еще многое зависит

Автору простительно, он же не работает в этой области. :)

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16708

21.12.2017 в 00:25:55

bc---- написал: гидрофлексом пользуюсь

цитируемый текстHIDROFLEX — однокомпонентная паста без растворителей на основе водной дисперсии синтетических смол и инертных напол- нителей отборной фракции. Готова к применению. После высыхания продукт отличается очень ...

ну и так далее, в том же духе

Не нашел на оф сайте прочностных характеристик, при том, что они будут определять прочность плитки на стенах, если :

bc---- написал: на стены непосредственно попадать вода, очень рекомендуется сделать гидроизоляцию, и уже на нее клеить плитку.

0
Аватар пользователя
jekasus

Местный

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

21.12.2017 в 00:59:47

master.msk написал: ну и так далее, в том же духе

Вот так постепенно переходите в универсалы по ванным, то как облицовка инсталляций сделана, то мыслями о гидре мучаетесь, а ведь узким сантехникам пофиг на это... ;) А гидра реально начинает работать на пятый год ванной, когда тут и там что-то потрескалось и начинает протекать, до этого времени работает правило - " один/два и до пяти/ год - полет нормальный".

master.msk написал: Не нашел на оф сайте прочностных характеристик

Зачем они?

0

Баш майсторът

Аватар пользователя
Sergei777

Местный

Регистрация: 23.09.2016

Москва

Сообщений: 30

21.12.2017 в 09:35:39

Спасибо всем огромное !! Я даже не подумал о гидроизоляции )) На самом деле тот, кто будет ставить перегородки и штукатурить и кто будет осуществлять отделку - разные специалисты. Мне важно написать ТЗ для обоих...чтобы влезла ванна 160 ))

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16708

21.12.2017 в 11:14:31

Sergei777, логично ставит задачу по постройке стен+ штукатурка, там еще и прямые углы важны, пгп надо штукатурить jekasus, Плитка на гидре будет держаться, не есть хорошо, тем более на ТАКОЙ гидре, "гидра на водной основе" ;) Часто приходится решать эти задачки, иногда проще объснить как надо делать, чем потом разбираться почему водорозетки под углом к стене или утоплены больше, чем надо

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

21.12.2017 в 12:01:09

Sergei777, построенная нормальными руками стенка из ПГП ни в какой шиукатурке не нуждается. Только шпаклёвка. Но если у работничка из инструментов будет только китайский уровень - дело дрянь.

Нормальный уровень типа KAPRO или лазерный построитель плоскостей нужен.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

21.12.2017 в 12:06:42

master.msk написал: цитируемый текстHIDROFLEX — однокомпонентная паста без растворителей на основе водной дисперсии синтетических смол и инертных напол- нителей отборной фракции. Готова к применению.

Извиняюсь, не понял, что именно вы хотели сказать. Ну да, однокомпонентная, это как-то влияет на ее гидроизолирующую способность? После высыхания образует эластичный резиноподобный слой, который, разумеется, повторно в воде уже не растворяется.

master.msk написал: Не нашел на оф сайте прочностных характеристик, при том, что они будут определять прочность плитки на стенах, если :

В цифрах не скажу, но еще не слышал ни одного случая, чтобы этих прочностных характеристик не хватило. :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу