Про необходимость и способы замены алюминиевой проводки в доме типа П3

BV написал: мы вроде пытаемся в вопросе разобраться, а не мерятся длиной .... эээээ :)

ВВГ?

Vadim 161 написал: Сделаете себе супер ремонт, а у вас вдруг где-то в полу скрутка отгорит, в П-3 их много замуровано, как уже говорили здесь.

Говорят, иногда достаточно, чтобы сосед просто вешал потолочный карниз для штор. :)

Электрик ЦЦ написал:

BV написал: А укладывать гофру в кабельные лотки - ну это "трусы на шубу"

Следуя логике адептов гофры, там она тоже необходима.

Электрик ЦЦ, Кстати, прокладывали кабель HDMI - к лотку привязали толстенькую такую трубу.... :) Чтоб со свистом... за хвостик...

hazel написал: а отгорит она от превышения допустимой нагрузки? Не от старости ведь?

Вполне может отгореть из-за произошедщего за столько времени окисления и ослабления скрутки.

Электрик ЦЦ написал: Следуя логике адептов гофры, там она тоже необходима.

Смотрим ПУЭ 2.1.60, там всё четко сказано, отнюдь не в пользу гофры.

BV написал: Кстати, прокладывали кабель HDMI - к лотку привязали толстенькую такую трубу.... :) Чтоб со свистом... за хвостик...

Это частный случай, который ни чего не доказывает. Потом, что то подсказывает мне, что в данном конкретном случае, использование трубы было как раз таки обосновано :yu:

Электрик ЦЦ написал: Это частный случай, который ни чего не доказывает. Потом, что то подсказывает мне, что в данном конкретном случае, использование трубы было как раз таки обосновано :yu:

Да я и не доказываю. Просто поделился опытом, где это реально надо чтобы не наступать на грабли. Кстати аналогичное решение в квартирах - если телек подвешен на стену выше тумбочки в метре - муруем в стенку по возможности пластиковый короб - размером чтобы все вилки в него пролезали

BV написал: и она становится дубовой и ломкой.

а какое значение имеет ломкость изоляции на изгиб, когда проводка зацементирована или заштукатурена?

landco написал:

BV написал: и она становится дубовой и ломкой.

а какое значение имеет ломкость изоляции на изгиб, когда проводка зацементирована или заштукатурена?

landco, И никуда не выходит? Если Вы похороните эту проводку - то никакого :)

landco написал: когда проводка зацементирована или заштукатурена?

там где замоноличена не имеет. А вот при манипуляциях с ней в коробках или при замене электроустановочных имеет.

hazel написал: 1) Подскажите, пожалуйста, необходимо ли заменять старую алюминиевую проводку на медную с точки зрения безопасности?

На безопасность почти не влияет. .

hazel написал: Свой срок эта проводка отслужила, судя по статьям в интернетах.

Если не перегружалась, соединена сваркой, прессовкой, то прослужить ещё как минимум столько же времени как прослужила! .

hazel написал: Откуда брать землю

Как ПРАВИЛЬНО делать электрику в квартире старого жилищного фонда, чтоб не стало хуже, чем было, и как, на сколько можно, повысить электро/пожаро безопасность, разъяснял неоднократно подробней всех на просторах Русскоязычного интернета с цитированием здравомыслящих пунктов Российских, Украинских нормативов, своими словами, с поясняющими картинками, фото, на этом форуме в теме звуковое оповещение о пробое на корпус и других темах.

Старые сообщения на форуме после "модернизации" движка форума побиты, картинки послетали вниз, некоторые вообще слетели, часть цитирования отображается как обычный текст. .

hazel написал: полагаю, что гофра - некий гарант безопасности.

Гофра, особенно та что продаётся на каждом углу, за подвесным, натяжным потолком, в полостях ухудшение пожароной стойкости помещения!

BV написал: И зря. По каждому случаю думать надо. Например, кабельные лотки очень выручают. А укладывать гофру в кабельные лотки - ну это "трусы на шубу"

Смотря какие лотки. Если проволочные, то это фактически просто способ крепежа кабеля и гофру они не отменяют. Если лотки со сплошной неперфорированной стенкой, то гофру использовать действительно смысла нет.

BV написал: Мое мнение - гофра нужна там, где нужна механическая защита.

Какая именно и от чего? Например, от шпателя штукатура - тогда в штробах тоже нужно кабель в гофре прокладывать.

BV написал: Давайте я в третий раз Вам скажу, что не хочу валить в кучу, и желаю разобраться хотя бы с одним. А потом уже с другим.

Одно связано с другим. Если учесть, что в случае перегородок речь не идет о "проходной/непроходной", то станет понятно, что и в случае потолков на этом не стоит акцентировать внимание. Так же, как с этим не связана и сменяемость проводки.

Из п. 15.15 следует, что гофра связана с группой горючести потолка/перегородки.

BV написал: Но все мы знаем, что сменяемость проводки даже в гофре - частенько является всего-лишь на словах :)

Чтобы она была на деле, нужно использовать гладкостенные трубы и проходные коробки.

BV написал: ГКЛ потолок с люками 60см каждые два метра (или светильниками каждый метр, которые можно вынуть) - проходной, а без люков - не проходной.

Обычно люки расположены только в отдельных помещениях типа санузлов или гардеробных. И нужны они для обслуживания вентиляции или еще какого-то оборудования, которое не способствует тому, чтобы потолок был проходным. Часто потолок из ГКЛ сочетается с тепло- шумо-изоляцией.

Что касается светильников, то они зачастую накладные. Если же встраиваемые, то очень часто это небольшие по размеру "точки".

В общем, в квартире потолок вряд ли может быть проходным.

Посититель написал: Гофра, особенно та что продаётся на каждом углу,

А в каком углу то что надо ? :)

dokar написал:

Посититель написал: Гофра, особенно та что продаётся на каждом углу,

А в каком углу то что надо ? :)

dokar, угол любой!)))

alx220 написал: Смотря какие лотки. Если проволочные, то это фактически просто способ крепежа кабеля и гофру они не отменяют. Если лотки со сплошной неперфорированной стенкой, то гофру использовать действительно смысла нет.

Вы уж все же почитайте Вами любимый пункт - где какие лотки. И давайте сразу определимся - если у Вас за непроходным потолком допустим есть распаячная коробка - несменяемо. И зачем тогда гофра нужна? Если три поворота - то же самое...

alx220 написал: Какая именно и от чего? Например, от шпателя штукатура - тогда в штробах тоже нужно кабель в гофре прокладывать.

Вы вот таким способом лучше с Radio общайтесь, а мне - не интересно.

alx220 написал: Из п. 15.15 следует, что гофра связана с группой горючести потолка/перегородки.

гофра - это труба, а с группой горючести связан материал трубы - и тд

alx220 написал: Что касается светильников, то они зачастую накладные. Если же встраиваемые, то очень часто это небольшие по размеру "точки".

В квартире. Я не только с квартирами имею дело.

alx220 написал: В общем, в квартире потолок вряд ли может быть проходным.

... и протяжные коробки там тоже не делают.

Посититель написал: Гофра, особенно та что продаётся на каждом углу, за подвесным, натяжным потолком, в полостях ухудшение пожароной стойкости помещения!

В кои веки я согласен с Поситителем прямо вот по трем пунктам из четырех! :a

hazel написал:

Vadim 161 написал:

landco написал: а зачем менять алюминиевую проводку, в чем смысл? Нужно просто знать ее сечение и не превышать максимально допустимой нагрузки, и все ведь?

Ну да, ну да. Сделаете себе супер ремонт, а у вас вдруг где-то в полу скрутка отгорит, в П-3 их много замуровано, как уже говорили здесь.

Vadim 161, а отгорит она от превышения допустимой нагрузки? Не от старости ведь?

hazel, Чаще всего все проблемы начинаются после "потопа"

Выложил фото устройства штатной проводки в "трешке" и весь процесс ее замены на новую: https://yadi.sk/d/WTSVsjuV3RcjYC