19.01.2018 в 23:23:50
BV написал: мы вроде пытаемся в вопросе разобраться, а не мерятся длиной .... эээээ :)
ВВГ?
Vadim 161 написал: Сделаете себе супер ремонт, а у вас вдруг где-то в полу скрутка отгорит, в П-3 их много замуровано, как уже говорили здесь.
Говорят, иногда достаточно, чтобы сосед просто вешал потолочный карниз для штор. :)
19.01.2018 в 23:24:04
Электрик ЦЦ написал:
BV написал: А укладывать гофру в кабельные лотки - ну это "трусы на шубу"
Следуя логике адептов гофры, там она тоже необходима.
Электрик ЦЦ, Кстати, прокладывали кабель HDMI - к лотку привязали толстенькую такую трубу.... :) Чтоб со свистом... за хвостик...
19.01.2018 в 23:26:07
hazel написал: а отгорит она от превышения допустимой нагрузки? Не от старости ведь?
Вполне может отгореть из-за произошедщего за столько времени окисления и ослабления скрутки.
Электрик ЦЦ написал: Следуя логике адептов гофры, там она тоже необходима.
Смотрим ПУЭ 2.1.60, там всё четко сказано, отнюдь не в пользу гофры.
Грубый, но справедливый
19.01.2018 в 23:27:42
BV написал: Кстати, прокладывали кабель HDMI - к лотку привязали толстенькую такую трубу.... :) Чтоб со свистом... за хвостик...
Это частный случай, который ни чего не доказывает. Потом, что то подсказывает мне, что в данном конкретном случае, использование трубы было как раз таки обосновано :yu:
19.01.2018 в 23:55:57
Электрик ЦЦ написал: Это частный случай, который ни чего не доказывает. Потом, что то подсказывает мне, что в данном конкретном случае, использование трубы было как раз таки обосновано :yu:
Да я и не доказываю. Просто поделился опытом, где это реально надо чтобы не наступать на грабли. Кстати аналогичное решение в квартирах - если телек подвешен на стену выше тумбочки в метре - муруем в стенку по возможности пластиковый короб - размером чтобы все вилки в него пролезали
20.01.2018 в 00:11:21
BV написал: и она становится дубовой и ломкой.
а какое значение имеет ломкость изоляции на изгиб, когда проводка зацементирована или заштукатурена?
20.01.2018 в 00:15:50
landco написал: когда проводка зацементирована или заштукатурена?
там где замоноличена не имеет. А вот при манипуляциях с ней в коробках или при замене электроустановочных имеет.
20.01.2018 в 00:34:22
hazel написал: 1) Подскажите, пожалуйста, необходимо ли заменять старую алюминиевую проводку на медную с точки зрения безопасности?
На безопасность почти не влияет. .
hazel написал: Свой срок эта проводка отслужила, судя по статьям в интернетах.
Если не перегружалась, соединена сваркой, прессовкой, то прослужить ещё как минимум столько же времени как прослужила! .
hazel написал: Откуда брать землю
Как ПРАВИЛЬНО делать электрику в квартире старого жилищного фонда, чтоб не стало хуже, чем было, и как, на сколько можно, повысить электро/пожаро безопасность, разъяснял неоднократно подробней всех на просторах Русскоязычного интернета с цитированием здравомыслящих пунктов Российских, Украинских нормативов, своими словами, с поясняющими картинками, фото, на этом форуме в теме звуковое оповещение о пробое на корпус и других темах.
Старые сообщения на форуме после "модернизации" движка форума побиты, картинки послетали вниз, некоторые вообще слетели, часть цитирования отображается как обычный текст. .
hazel написал: полагаю, что гофра - некий гарант безопасности.
Гофра, особенно та что продаётся на каждом углу, за подвесным, натяжным потолком, в полостях ухудшение пожароной стойкости помещения!
Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей
20.01.2018 в 00:41:21
BV написал: И зря. По каждому случаю думать надо. Например, кабельные лотки очень выручают. А укладывать гофру в кабельные лотки - ну это "трусы на шубу"
Смотря какие лотки. Если проволочные, то это фактически просто способ крепежа кабеля и гофру они не отменяют. Если лотки со сплошной неперфорированной стенкой, то гофру использовать действительно смысла нет.
BV написал: Мое мнение - гофра нужна там, где нужна механическая защита.
Какая именно и от чего? Например, от шпателя штукатура - тогда в штробах тоже нужно кабель в гофре прокладывать.
BV написал: Давайте я в третий раз Вам скажу, что не хочу валить в кучу, и желаю разобраться хотя бы с одним. А потом уже с другим.
Одно связано с другим. Если учесть, что в случае перегородок речь не идет о "проходной/непроходной", то станет понятно, что и в случае потолков на этом не стоит акцентировать внимание. Так же, как с этим не связана и сменяемость проводки.
Из п. 15.15 следует, что гофра связана с группой горючести потолка/перегородки.
BV написал: Но все мы знаем, что сменяемость проводки даже в гофре - частенько является всего-лишь на словах :)
Чтобы она была на деле, нужно использовать гладкостенные трубы и проходные коробки.
BV написал: ГКЛ потолок с люками 60см каждые два метра (или светильниками каждый метр, которые можно вынуть) - проходной, а без люков - не проходной.
Обычно люки расположены только в отдельных помещениях типа санузлов или гардеробных. И нужны они для обслуживания вентиляции или еще какого-то оборудования, которое не способствует тому, чтобы потолок был проходным. Часто потолок из ГКЛ сочетается с тепло- шумо-изоляцией.
Что касается светильников, то они зачастую накладные. Если же встраиваемые, то очень часто это небольшие по размеру "точки".
В общем, в квартире потолок вряд ли может быть проходным.
20.01.2018 в 00:41:41
Посититель написал: Гофра, особенно та что продаётся на каждом углу,
А в каком углу то что надо ? :)
20.01.2018 в 01:02:06
dokar написал:
Посититель написал: Гофра, особенно та что продаётся на каждом углу,
А в каком углу то что надо ? :)
dokar, угол любой!)))
Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
20.01.2018 в 01:11:10
alx220 написал: Смотря какие лотки. Если проволочные, то это фактически просто способ крепежа кабеля и гофру они не отменяют. Если лотки со сплошной неперфорированной стенкой, то гофру использовать действительно смысла нет.
Вы уж все же почитайте Вами любимый пункт - где какие лотки. И давайте сразу определимся - если у Вас за непроходным потолком допустим есть распаячная коробка - несменяемо. И зачем тогда гофра нужна? Если три поворота - то же самое...
alx220 написал: Какая именно и от чего? Например, от шпателя штукатура - тогда в штробах тоже нужно кабель в гофре прокладывать.
Вы вот таким способом лучше с Radio общайтесь, а мне - не интересно.
alx220 написал: Из п. 15.15 следует, что гофра связана с группой горючести потолка/перегородки.
гофра - это труба, а с группой горючести связан материал трубы - и тд
alx220 написал: Что касается светильников, то они зачастую накладные. Если же встраиваемые, то очень часто это небольшие по размеру "точки".
В квартире. Я не только с квартирами имею дело.
alx220 написал: В общем, в квартире потолок вряд ли может быть проходным.
... и протяжные коробки там тоже не делают.
20.01.2018 в 08:43:31
Посититель написал: Гофра, особенно та что продаётся на каждом углу, за подвесным, натяжным потолком, в полостях ухудшение пожароной стойкости помещения!
В кои веки я согласен с Поситителем прямо вот по трем пунктам из четырех! :a
20.01.2018 в 11:37:15
hazel написал:
Vadim 161 написал:
landco написал: а зачем менять алюминиевую проводку, в чем смысл? Нужно просто знать ее сечение и не превышать максимально допустимой нагрузки, и все ведь?
Ну да, ну да. Сделаете себе супер ремонт, а у вас вдруг где-то в полу скрутка отгорит, в П-3 их много замуровано, как уже говорили здесь.
Vadim 161, а отгорит она от превышения допустимой нагрузки? Не от старости ведь?
hazel, Чаще всего все проблемы начинаются после "потопа"
Выложил фото устройства штатной проводки в "трешке" и весь процесс ее замены на новую:
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу