Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6234205

Здравствуйте мастера! Помогите с проблемкой. Значит есть двухконтурный газовый котел, есть два отдельных стояка с холодной водой, один в туалете, другой на кухне, стояки 32 вроде, от стояка на кухне к котлу идет 20-я труба холодной воды, входит в котел и выходит 20-я труба горячей воды, которая идет к смесителю на кухне и длинной трубой в ванную. При включении горячей воды на кухне или в ванной давление горячей воды нормальное а при включении обоих кранов, давление падает.
Решение проблемы:
1- Поменять трубу от стояка с 20 на 25, поменять счетчик для 25 трубы, подача воды увеличится и давление горячей воды не будет падать при включении двух смесителей.
2- Поменять трубу от стояка с 20 на 25, поменять счетчик для 25 трубы, поменять 20-ю горячую трубу от котла до смесителя на кухне на 25-ю а до ванной оставить 20-ю.
3- Подключить второй стояк с холодной водой к стояку на кухне, не меняя размер труб. Грубо - два ввода, два отвода, должно вроде сработать?
4- Может все это фигня и пропускная способность котла не позволит избежать падения давления горячей воды, даже при подключении двух стояков.
Помогите, вроде не критично, но все-же.

Чиню-ломаю, Ну так котел то работает при открытых обоих кранах?

Андрей Сновидов, Все работает, все греет.

И что вам тогда неймется? )

Андрей Сновидов, а при включении обоих кранов, давление падает. )))
Я просто привел несколько вариантов решения проблемы, но так как я не спец, эти решения могут быть бредовыми а может и нет, вот и спрашиваю у спецов какой вариант можно использовать.

Чиню-ломаю, Да блин где оно падает то? ) Котел свое давление получил и работает, а то что за котлом какое вам дело? Третий кран откроете еще больше упадет.) У меня тоже так. Кухня, ванная и умывальник открываю и все себе течет горячей струйкой. Забейте, иначе сейчас начнем советовать, насосы, гидроаккумуляторы, бойлеры,...)

Андрей Сновидов, И все же я попробую подключить второй стояк, что бы в котел приходило больше воды, правда клапан надо обратный))))

нормальное а при включении обоих кранов, давление падает.

Больше давление нужно чтобы вода поднималась вверх.
Чтобы быстро текла нужен большой расход,
для этого нужен циркуляционный насос

Чиню-ломаю написал:
При включении горячей воды на кухне или в ванной давление горячей воды нормальное а при включении обоих кранов, давление падает.

Да не давление падает, а расход в литрах в минуту!
Вопрос - какое давление на входе без разбора воды?
Какой расход холодной воды без горячей в ванной и на кухне?
Аналогично - только горячей?
Раход легко измерить по водосчетчику и секундомеру.

Чиню-ломаю написал:
1- Поменять трубу от стояка с 20 на 25, поменять счетчик для 25 трубы, подача воды увеличится и давление горячей воды не будет падать при включении двух смесителей.

Какие трубы ПП или ПЕКС?

Чиню-ломаю написал:
3- Подключить второй стояк с холодной водой к стояку на кухне, не меняя размер труб. Грубо - два ввода, два отвода, должно вроде сработать?

Какое давление в статике во 2 стояке?

Чиню-ломаю написал:
4- Может все это фигня и пропускная способность котла не позволит избежать падения давления горячей воды, даже при подключении двух стояков.

См выше - измеряем расходы.... Потом обсуждаем.
Иначе - это только разговоры ниочем

Чиню-ломаю написал:
Андрей Сновидов, И все же я попробую подключить второй стояк, что бы в котел приходило больше воды, правда клапан надо обратный))))

Чиню-ломаю,
Пока - рано

Aтос, Мальца не понял, но сдается мне, что чем больше давление, тем больше расход.

Чиню-ломаю написал:
что чем больше давление, тем больше расход.

да, но чем больше потери давления в трубе и в фиттингах - тем расход меньше

Aтос написал:
Чтобы быстро текла нужен большой расход,

не расход, а давление + сечение

Aтос написал:
для этого нужен циркуляционный насос

не циркуляционный, а повышающий давление

Чиню-ломаю, Ну вот и добрались до насосов. )

BV, Ох сколько букав))))
1- трубы ПП
3- давление не замерял, но на взгляд очень хорошее в обоих стояках. В стояке, что в ванную и туалет, при включении крана, душа и наполнении бачка унитаза все норм. Разводка ПП20, но все в пределах 3х метров.
4- Все таки я думаю, что падение давления происходит из-за того, что в котел приходит одна 20я труба а разбор идет, первый 20ой трубой 5метров до смесителя а другой на расстоянии 20и метров и тоже 20 трубой. И если все таки добавить вторую трубу на вход в котел, две трубы 20 дадут воды котлу больше чем одна 20я. Ну как бы я в поиске))))))

Андрей Сновидов,

Андрей Сновидов написал:
Чиню-ломаю, Ну вот и добрались до насосов. )

Андрей Сновидов,))))))

Чиню-ломаю написал:
Андрей Сновидов,

Андрей Сновидов написал:
Чиню-ломаю, Ну вот и добрались до насосов. )

Андрей Сновидов,))))))

Чиню-ломаю, Насосов точно ставить не буду, давление в обоих стояках хорошее. Стояки стоят)))))

Чиню-ломаю написал:
3- давление не замерял,

цена манометра - 200 руб

Чиню-ломаю написал:
4- Все таки я думаю, что падение давления происходит из-за того, что в котел приходит одна 20я труба а разбор идет, первый 20ой трубой 5метров до смесителя а другой на расстоянии 20и метров и тоже 20 трубой. И если все таки добавить вторую трубу на вход в котел, две трубы 20 дадут воды котлу больше чем одна 20я. Ну как бы я в поиске))))))

Это все треп и много букв, а нужны цифры.

Я в субботу попробую подключить второй стояк. Посмотрю что изменится)

BV,
Не морочте голову себе и другим, вы прекрасно разбираетесь в очень многих вещах
но гидродинамика явно не ваш конёк.

да, но чем больше потери давления в трубе и в фиттингах - тем расход меньше

Расход не зависит от давления
Самотеком реки текут расход тысячи кубов, давление ноль.

В гидросистеме эскаватара под гидрозатвором давление 150-200 атмосфер
а лопнет шланг дай бог пару капель появится.

не циркуляционный, а повышающий давление

именно циркуляционный !!

BV написал:

цена манометра - 200 руб

BV, Не в 200 руб дело, давление на взгляд офигенное, подача воды централизованная. Сколько в обычном водопроводе давление, вот у меня в разы лучше))))))

Aтос, Еслиб я утверждал, что нужно делать так как я написал, я же прошу помощи и накидал несколько вариантов как мне кажется решений проблемы. Может кто уже сталкивался с этим, может кто скажет, что это все бред и предложит свое решение. Общение наше все.

Поеду подумаю еще раз на месте ))))))

Aтос написал:
Расход не зависит от давления

Есть ПП внешним диаметром 20мм длиной 5 метров. Есть давление на входе. Есть открытый конец трубы - из него течет вода.
Поднимаем давление на входе трубы.
С вас ответ на вопрос: Увеличится расход воды из открытого конца трубы?

  • Да, увеличится.
  • Нет, не увеличится

Aтос написал:
В гидросистеме эскаватара под гидрозатвором давление 150-200 атмосфер
а лопнет шланг дай бог пару капель появится.

О, да Вы просто АС в гидравлике! Куда уж нам

Чиню-ломаю написал:
Сколько в обычном водопроводе давление, вот у меня в разы лучше))))))

Если б дело было так, то вам в душе уже давно бы кое что оторвало

Если хотите реального решения вопроса, а не потрындеть - сделайте замеры. Не хотите - не делайте.
Расходы можно замерять без манометра.

Есть ПП внешним диаметром 20мм длиной 5 метров. Есть давление на входе. Есть открытый конец трубы - из него течет вода.
Поднимаем давление на входе трубы.

Если циркуляционным насосом, то расход увеличится
Если повысительным то расход не изменится.
Но это идеальные условия в реальности насосы повышают оба параметра
в различной степени что и определяет назначение.

Наличие высокого давления не гарантирует большой расход
Открыли кран давление упало.
Чтобы давление не падало нужен большой расход.

Aтос,
Вы можете просто ответить без насосов.
На входящем конце трубы от стояка давление стало больше.
Стояк способен обеспечить большой расход воды без потери давления.

Aтос,
К Вам вопросик - напорный насос - это повысительный или циркуляционный?

Aтос написал:
Наличие высокого давления не гарантирует большой расход
Открыли кран давление упало.
Чтобы давление не падало нужен большой расход.

Чем же еще определяется большой расход, кроме насоса?

Чем же еще определяется большой расход, кроме насоса?

Разбором естественно!
ТС попытался увеличить разбор, а подача как была так и осталась.

напорный насос - это повысительный или циркуляционный?

Напор комплексный параметр поэтому задача у такого насоса создать давление и скорость потока
типа утки и плавает и летает и ходит но всё это делает плохо.

Aтос написал:
Напор комплексный параметр поэтому задача у такого насоса создать давление и скорость потока
типа утки и плавает и летает и ходит но всё это делает плохо.

Aтос написал:
но гидродинамика явно не ваш конёк.

Больше вопросов нет

Aтос, Вот ребзя что я и хочу, увеличить подачу воды подключив второй стояк

Aтос, Вот ребзя что я и хочу, увеличить подачу воды подключив второй стояк

Может статься так что увеличив сечение трубопровода (или подключив еще одну трубу)
вы получите тот же расход, уже при большем сечении, но с меньшей скоростью.