ВТБ! написал:
А балансировочные клапаны Ридан MVT-R на стояках просто развернуть?
Нужно делать гидравлический расчет всего дома, чтобы знать величины преднастроек ручных балансировочников. Да и не будут слесари бегать и их настраивать по неделе.
Если уж ставить, то автоматические регуляторы расхода. VALTEC, регулируемый, динамический, корпус 3/4 вн.-вн (590066) VT. PICV. G.05
Цена меньше 4000 рублей на один стояк. На 16 или на 8 этажей (если система двухзонная) и не дорого.
Не говорю, что нужен именно Валтек. Просто посмотрел из недорогих. А так хоть Данфос ставь.
Кстати в выложенном проекте устанавливаются ручные балансировочники Данфос. Мне кажется, что они будут даже дороже клапанов авторасхода.
Не факт могли уже отрезать сверху и снизу, а ещё после обрезания могут дать воду в отрезанные трубы и тогда везение быстро зальётся сверху донизу, да ещё и электричество кончится из-за влаги.
ВТБ! написал:
Может быть есть смысл поговорить с главным инженером УК?
У BV недавно в его доме тоже такой сюр устроили с нижней подачей в биметалл. Спросите у него как он бодался с УК. Согласились переделать уже "навороченное", но все равно сделали через анус.
smmaks написал:
Так, что делать-то?) может кто-то сможет посмотреть проект целиком
Могу посмотреть и целиком. Можете прислать по ватсапу вайберу, адрес можете узнать в личке.
smmaks написал:
или тех кусков, что я накидал уже достаточно для диагноза?
Достаточно. Увы всё очень печально. Уже писал, что подачу ничего не стоит организовать сверху. Если вы замечали, предметы падают вниз, реки тоже текут вниз. А те, кто у вас "проектировал", он даже этого не понимает.
Какой-то сюр. Не было в вашем доме никакого проектирования. Просто деньги украли за проектирование.
Вы же не станете лично заказывать независимую экспертизу за свой счёт?
Ваши соседи по дому угрозу проигнорируют в своей массе.
Может быть есть смысл поговорить с главным инженером УК?
Проблемы зимой попробуют повесить на них, интерес с их стороны возможен.
Я, как атеист, выхода не вижу.
Vlad Crush написал:
Сравните какое сечение у каналов МС140 и современного чугуна.
Да, при малом сечении в нескольких секциях получается устойчивая температурная инверсия:
ламинарное движение остывающего теплоносителя снизу вверх с очень низкой скоростью.
В старых чугунных батареях такое невозможно: остывшая вода в верхней части может "поменяться" с горячей внизу прямо внутри секции.
И таких "пограничных" секций может быть максимум одна-две (а то и ни одной), а в современных может быть и несколько (в зависимости от многих условий).
ВТБ! написал:
Нижнюю подачу широко использовали в ту эпоху, когда ни чугун, ни тепло не были дефицитом, ограниченным ресурсом была арматура.
Решили в 60 годах экономить на техтаже (чердаке), т.е. не строить, ну и придумали уёбищные П-образные стояки. На 9 этажах подача нижняя, на верхнем этаже разворот и еще 9 этажей вниз. Зато ни чердак, ни техэтаж не строить.
Но и даже и при использовании чугуна МС140-500 и то добавляли по две секции для нижней подачи при проектировании.
А современный чугун уже редкий подходит для нижней подачи. Сравните какое сечение у каналов МС140 и современного чугуна.
Можете не верить мне, но поверьте Vlad Crush - он профессионально занимается проектированием систем отопления - всё очень плохо.
smmaks написал:
Поговорил я с подрядчиком, краткая суть: "где подача я не помню, что биметалл плохо в таких условиях работает первый раз слышу. проект согласовали. хотите меняйте, хотите не меняйте батареи".
Подрядчика могут "бить" за отступления от проекта.
За то, что вы будете мёрзнуть, а ваши дети болеть, он не отвечает.
Однотрубная система с движением теплоносителя снизу вверх работоспособна с конвекторами типа оребрённой трубы, относительно работоспособна с классическими чугунными батареями.
Чтобы использовать в ней современные радиаторы с вертикальными каналами малого сечения необходимо подключать их к стояку другими способами.
Нижнюю подачу широко использовали в ту эпоху, когда ни чугун, ни тепло не были дефицитом, ограниченным ресурсом была арматура.
Сейчас для отказа от верхней подачи нет никаких оснований.
Конечно бить тревогу. У вас весь дом перевернули с ног на голову. Подача должна идти по чердаку. Называется верхний розлив. А обратка должна собираться в подвале.
smmaks, Вот само собой просится, делать верхнюю подачу с чердака. Подача с подвала по транзиту на чердак. А там верхний розлив и по стоякам вниз. И никаких проблем с биметаллом. Именно так и должно быть. А здесь вместо проектировщиков проект делали не говорящие по-русски гастарбайтеры.
Это уже далеко не однократно, когда весь дом ставят на уши.
Уже в первом абзаце противоречие: как было и открыто.
Про нижную подачу вроде указано про магистраль, а раздача заявлена как сверху вниз и если повезёт биметал заработает.
smmaks написал:
Причем далее КРДП нарисован (и так по факту и ставят) сверху. т.е. я так понимаю на обратку.
Для однотубки он вроде как бы ни к месту.
Возможно логичнее просто поставить 2 крана, а потом при необходимости добавить клапан с термоголовкой (если сразу при кап.ремонте откажутся ставить).
Поговорил я с подрядчиком, краткая суть: "где подача я не помню, что биметалл плохо в таких условиях работает первый раз слышу. проект согласовали. хотите меняйте, хотите не меняйте батареи".