Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

22.09.2023 в 13:28:47

smmaks написал: И тут вроде так же указано.

Дык это как гланды через анус.

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

22.09.2023 в 13:43:06

smmaks, только количество секций на всех этажах нужно будет перерасчитать.

А если дадите сделать систему вверхтормашками, будете потом во всех кварирах делать "змеиную свадьбу" как ниже на фото

Можно конечно и не так страшно, но стояки всё равно придется переваривать у всех.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24370

22.09.2023 в 13:49:35

smmaks написал: Так в результате

Можете не верить мне, но поверьте Vlad Crush - он профессионально занимается проектированием систем отопления - всё очень плохо.

smmaks написал: Поговорил я с подрядчиком, краткая суть: "где подача я не помню, что биметалл плохо в таких условиях работает первый раз слышу. проект согласовали. хотите меняйте, хотите не меняйте батареи".

Подрядчика могут "бить" за отступления от проекта. За то, что вы будете мёрзнуть, а ваши дети болеть, он не отвечает.

Однотрубная система с движением теплоносителя снизу вверх работоспособна с конвекторами типа оребрённой трубы, относительно работоспособна с классическими чугунными батареями. Чтобы использовать в ней современные радиаторы с вертикальными каналами малого сечения необходимо подключать их к стояку другими способами.

Нижнюю подачу широко использовали в ту эпоху, когда ни чугун, ни тепло не были дефицитом, ограниченным ресурсом была арматура. Сейчас для отказа от верхней подачи нет никаких оснований.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24370

22.09.2023 в 13:51:58

Vlad Crush написал: стояки всё равно придется переваривать у всех

И непременно найдутся поклонники крана на байпасе.

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

22.09.2023 в 13:59:11

ВТБ! написал: Нижнюю подачу широко использовали в ту эпоху, когда ни чугун, ни тепло не были дефицитом, ограниченным ресурсом была арматура.

Решили в 60 годах экономить на техтаже (чердаке), т.е. не строить, ну и придумали уёбищные П-образные стояки. На 9 этажах подача нижняя, на верхнем этаже разворот и еще 9 этажей вниз. Зато ни чердак, ни техэтаж не строить.

Но и даже и при использовании чугуна МС140-500 и то добавляли по две секции для нижней подачи при проектировании.

А современный чугун уже редкий подходит для нижней подачи. Сравните какое сечение у каналов МС140 и современного чугуна.

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

22.09.2023 в 14:04:50

ser000 написал: Причём, если жители будут продолжать упорствовать, то к налату отопительного сезона не то что тепла, а батарей не будет.

А кому не нравиться - им отключат газ. :) (с) Бриллиантовая рука

0
Аватар пользователя
smmaks

Местный

Регистрация: 07.06.2008

Москва

Сообщений: 51

22.09.2023 в 14:10:03

Так, что делать-то?) может кто-то сможет посмотреть проект целиком или тех кусков, что я накидал уже достаточно для диагноза? вдруг я чего не понял)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24370

22.09.2023 в 14:19:39

Vlad Crush написал: Сравните какое сечение у каналов МС140 и современного чугуна.

Да, при малом сечении в нескольких секциях получается устойчивая температурная инверсия: ламинарное движение остывающего теплоносителя снизу вверх с очень низкой скоростью.

В старых чугунных батареях такое невозможно: остывшая вода в верхней части может "поменяться" с горячей внизу прямо внутри секции. И таких "пограничных" секций может быть максимум одна-две (а то и ни одной), а в современных может быть и несколько (в зависимости от многих условий).

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24370

22.09.2023 в 14:25:29

smmaks написал: Так, что делать-то?

Вы же не станете лично заказывать независимую экспертизу за свой счёт? Ваши соседи по дому угрозу проигнорируют в своей массе.

Может быть есть смысл поговорить с главным инженером УК? Проблемы зимой попробуют повесить на них, интерес с их стороны возможен. Я, как атеист, выхода не вижу.

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

22.09.2023 в 14:30:13

smmaks написал: Так, что делать-то?) может кто-то сможет посмотреть проект целиком

Могу посмотреть и целиком. Можете прислать по ватсапу вайберу, адрес можете узнать в личке.

smmaks написал: или тех кусков, что я накидал уже достаточно для диагноза?

Достаточно. Увы всё очень печально. Уже писал, что подачу ничего не стоит организовать сверху. Если вы замечали, предметы падают вниз, реки тоже текут вниз. А те, кто у вас "проектировал", он даже этого не понимает.

Какой-то сюр. Не было в вашем доме никакого проектирования. Просто деньги украли за проектирование.

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

22.09.2023 в 14:40:40

ВТБ! написал: Может быть есть смысл поговорить с главным инженером УК?

У BV недавно в его доме тоже такой сюр устроили с нижней подачей в биметалл. Спросите у него как он бодался с УК. Согласились переделать уже "навороченное", но все равно сделали через анус.

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

22.09.2023 в 14:45:42

smmaks, позвоните, схем не нашел.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10215

22.09.2023 в 14:51:44

smmaks написал: В последнем подъезде еще 2 стояка не начинали делать))

ВТБ! написал: Им повезло, они не замёрзнут.

Не факт могли уже отрезать сверху и снизу, а ещё после обрезания могут дать воду в отрезанные трубы и тогда везение быстро зальётся сверху донизу, да ещё и электричество кончится из-за влаги.

0
Аватар пользователя
Vlad Crush

Местный

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

22.09.2023 в 18:09:00

smmaks, для ознакомления даю схему стояка с верхним розливом. https://drive.google.com/file/d/1C4_Gt50lwoamvuaV3p5BHfm0yw90nNnX/view?usp=drive_link

Т.е. в ЦТП поменять местами подачу в дом и обратку.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24370

22.09.2023 в 18:18:06

Vlad Crush написал: в ЦТП поменять местами подачу в дом и обратку

А балансировочные клапаны Ридан MVT-R на стояках просто развернуть?

"Клапан может быть установлен как на обратном, так и на подающем трубопроводе."

И число секций по этажам пересчитывать надо...

P.S. Словом, нужен настоящий проект вместо нынешней "липы".

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу