Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

03.07.2011 в 13:48:13

Ну вот я укрывал - фуйня это все. Намок этот энергофлекс и течет и по нему и под ним.

Разобрал краны отвода (думал м.б. капает там) - перемотал паклей с герметиком - одел. Тут же при не работающей стиралке на ее подводке стал образоваться конденсат. Заплакал весь узел и вся труба. На трубе уже плесень белая. Первый этаж.

Как меня заипал этот хрущевский фонд!

Что еще сделать можно?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121188

03.07.2011 в 14:57:21

Viktor__s написал : Ну вот я укрывал - фуйня это все. Намок этот энергофлекс и течет и по нему и под ним.

Дело не в энергофлексе, а пардон, думать надо когда что-то делаешь...

0
antipst
antipst
Резидент

Регистрация: 30.03.2006

Москва

Сообщений: 2547

03.07.2011 в 15:02:34

BV написал : Дело не в энергофлексе

Что Вы посоветуете? Я, например, энергофлекс скотчем фольгированным покрывал и тоже плакала. 1 этаж 9-и этажки.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121188

03.07.2011 в 15:40:14

antipst
Проблема не в энергофлексе, а в способе монтажа, т к физику еще не отменили и чудес не бывает

Надо делать так, чтобы под энергофлекс (или другой бренд теплоизоляции) не проникал влажный воздух к холодной поверхности трубы.
Продолные стыки клеятся спец клеем (или стык плотно сводится и гидроскотчем, алю-лентой), на окончания - стяжки пластик.

Для арматуры - липкая ленточная термоизоляция....

Читайте здесь
http://www.stelmarket.ru/katalog/uteplitel.htm http://www.tisa.su/kflex_aksess.html http://www.stelmarket.ru/katalog/pdf/Manual-web.pdf http://www.crokus-west.ru/articles/14076/ http://www.crokus-west.ru/files/2.pdf http://www.crokus-west.ru/files/8.pdf http://www.crokus-west.ru/articles/14084/ http://www.k-flex.ru/products/accessories/sec/catalog/sec_id/1/cat/1/

http://www.tepofol.ru/uteplitel1primenenie2.htm#6 внизу -картинка для труб

Еще посмотрите как термоизолируются трассы кондиционеров...

0
antipst
antipst
Резидент

Регистрация: 30.03.2006

Москва

Сообщений: 2547

03.07.2011 в 15:53:28

BV написал : Продолные стыки клеятся спец клеем (или стык плотно сводится и гидроскотчем, алю-лентой)

Огромное спасибо! Я делал именно так, даже помню, в каком часу и как тщательно. Хотелось, бы практических выходов из ситуации, типа плакала труба и какой способ помог решить проблему .

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121188

03.07.2011 в 15:55:42

antipst Принцип один - не пускать влажный воздух к холодной поверхности. ФСЁ :)

Если теплоизоляция (её наружний слой) способна пропускать пары воды - снаружи надо прикрыть пароизоляцией - это касается например скорлуп из минваты.

Энергофлекс, K-flex - поры закрытые и пар не пропускает, влагу не впитывает.

В технике полно мест, где может быть конденсация влаги - однако их успешно изолируют.

Просто надо понимать что делать и делать это аккуратно и не пенять на термоизоляцию, если руки.... :)

antipst написал : Хотелось, бы практических выходов из ситуации, типа плакала труба и какой способ помог решить проблему .

Чтение мануала по монтажу вам поможет :)

Вот еще - для понимания ПОЧЕМУ ПЛАЧУТ: http://www.temper3d.ru/publish/tochka-rosi/

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

03.07.2011 в 16:23:22

Не поверите - сейчас плачет длинная ручка шарового крана, который я поменял пару часов назад. Ручку тоже теплоизолировать? :)

По-моему, совет про энергофлекс и пр.теплоизоляцию из области борьбы с симптомами. Я хочу бороться с причинами. Например - влажность. Вытяжку 20*15 вскрыл -там полмешка г.на собрал, дымок от потушенной спичке еле-еле уходит в вентиляцию. Сквозь ванну проходит подъездный стояк - с него просто льется. Внизу - ввод в подъезд.

Труба плачет лет дцать. Просто нашим стариками на нее пофиг было. Нам - нет

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121188

03.07.2011 в 16:39:22

Viktor__s написал : Я хочу бороться с причинами.
Например - влажность.

Ну тогда осушайте весь воздух в городе Москва :) , или хотя бы в своей квартире кондишенами....

Сейчас в комнате 26 градусов, влажность 40% - все окна открыты.

Смотрим табличку - http://www.temper3d.ru/publish/tochka-rosi/

Если температура трубы 11,35 градуса и ниже - конденсат будет - хоть обвентилируйтесь, и чем лучше будете вентилировать - чем больше подавать влажного воздуха к холодной трубе - тем больше будет конденсата :)

Другое дело, если вентиляция плохая, и конденсат появляется из-за повышенной влажности именно в ванной, например после принятия душа - тогда улучшение вентиляции поможет.

Viktor__s написал : Вытяжку 20*15 вскрыл -там полмешка г.на собрал, дымок от потушенной спичке еле-еле уходит в вентиляцию.

  • на улице сейчас 29 град, в квартире 26 град - естественная тяга по законам физики должна отсутствовать, или даже более того - перевернуться. (Но может сохраниться из-за ветра .... у меня сейчас есть :) )

И на двух последних этажах дела еще хуже - малый перепад высот для естественной тяги.

PS Надо использовать все способы - но разумно :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121188

03.07.2011 в 16:46:42

Viktor__s написал : Сквозь ванну проходит подъездный стояк - с него просто льется.

Теплоизолировать, но может литься с верхних этажей

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

03.07.2011 в 17:04:28

BV написал : Если температура трубы 11,35 градуса и ниже - конденсат будет - хоть обвентилируйтесь, и чем лучше будете вентилировать

А почему в других квартирах такого нет? Вообще, я бы сказал, это единственная квартира, в которой я такое вижу. Я жил и на последнем этаже - вентиляции вообще не было. Трубы всегда были сухими.

BV написал : Теплоизолировать, но может литься с верхних этажей

М.б., но я вижу отдельные капли по всей длине - иногда они сливаются и все херачит сплошным потоком. т.е. труба бывает просто мокрой, или вся в каплях.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121188

03.07.2011 в 17:25:10

Viktor__s написал : А почему в других квартирах такого нет?

Я не экстрасенс чтобы дистанционно замерять температуру поверхности трубы и влажность воздуха :)

Хочется знать почему - покупаете ИК термометр (или термопарой от тестера) меряете температуру трубы, покупаете гигрометр - меряете влажность, смотрите таблицу, получаете ответ....

Но если лень это делать, то ответ и так на поверхности :

КОНДЕНСАТ ПОТОМУ, ЧТО ТЕМПЕРАТУРА ТРУБЫ НИЖЕ ИЛИ РАВНА ТЕМПЕРАТУРЕ ТОЧКИ РОСЫ. Нет конденсата - температура выше точки росы. ФСЕ! :)

Viktor__s написал : Я жил и на последнем этаже - вентиляции вообще не было. Трубы всегда были сухими.

Ватсон, это элементарно - на последнем этаже через стояк проходит только ВАШ разбор воды - если его нет труба нагревается... Плюс к тому в разных домах разная температура холодной воды на входе....
(У меня перый этаж, разбор воды есть (слышно), но труба на ощупь градусов так 16 - росы нет)

Теперь всё понятно? :)

Если бы вы не поленились использовать функцию ПОИСК на форуме, то мне бы не пришлось писать все эти очевидные вещи в этой теме еще раз:nо:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу