Эак написал : Такие люди как Прок12 не продвигают этот сайт,в силу своих незнаний в конструктивном диалоге,а как якорь, тормозят его.

Игорь, ты серьезно ошибаешься насчет руководителя отдела гидравлических исследований Института гидротехники (ВНИИГ им.Б.Е. Веденеева) ... а в прошлом - преподавателя кафедры гидравлики Питерского политеха.

Вопрос - а что за серия Valtec Basic ? Специально искал Valtec Base для временного водопровода, но по результату визита в леруа марлен в памяти отложились только Basic. Переврали ?

Специализация конечно не совсем по профилю- гидравлика в больших масштабах и инженерная сантехника несколько отличаются. Но тогда почему человек хотя бы из профессионального интереса не хочет с нашей лабораторией познакомиться? Допустим на том основании, что нашей продукции на этом форуме он больше всего внимания уделяет. Если есть возможность противника изучить более детально, то почему этим не воспользоваться? И Игорь предлагал встретиться. Не понимаю.

Kittown написал : Вопрос - а что за серия Valtec Basic ? Специально искал Valtec Base для временного водопровода, но по результату визита в леруа марлен в памяти отложились только Basic. Переврали ?

Да. Но для временного можете взять Минкор или серию Компакт, это будет дешевле. Base - это более дорогостоящая серия и надолго.

ak_valtec написал : Специализация конечно не совсем по профилю- гидравлика в больших масштабах и инженерная сантехника несколько отличаются. Но тогда почему человек хотя бы из профессионального интереса не хочет с нашей лабораторией познакомиться?

Ой - проспал... Тут меня обсуждают вместо Валтека? :flirt Специализация - гидравлика открытых потоков (ГЭС, водозаборы АЭС, приливные ЭС, реки-каналы, волны на воде). Немного - гидротурбины (они ближе к ЛМЗ и Силовым машинам, а мы - РусГидро). Но есть и работы, связанные с напорными водоводами: нестационарные процессы (гидроудар), гидроструйные компрессоры и насосы (эжекторы). Верно сказали - это другие масштабы (стенд для испытания крупной арматуры у нас демонтирован)... Мы никак не конкуренты производителям бытовой арматуры. Что касается инвестиций в оснащение лабораторий. ЭАК называл цифру 1.5млн р/год - и она вызвала живое обсуждение. У нас вложения только в строительство нового волнового бассейна (волнопродуктор из Дании + 4 насоса в сумме 2м3/с, площадка 16х40м, трубопроводы D600-800) составили уже 80млн.р за 2 года. Немного другой масштаб, как правильно подметили. :o

Эак написал : На флоте таких просто заборт выкидывают Сорри,но это правда

Служил на подводном флоте (Северный в основном - Гремиха, частично - ТОФ - Камчатка, Авачинская бухта), подводный крейсер-ракетоносец. Потому не смог бы ЭАКа выбросить за борт - нету форточки на подлодке. :confused: Уважения он у меня не вызывает, как переметнувшийся (читал его на другом форуме) и занимающийся неприкрытым (думаю, проплаченным) пиаром одной фирмы. И что совсем плохо - антирекламой всех других. К тому же, постоянно обвиняет других в отсутствии доказательств, а сам не брезгует голословными утверждениями в адрес других фирм.

Но мы отвлеклись от Валтека - может вернёмся к нему?

Уважаемый Prok12!

Вы прекрасно понимаете, что практика бытовой инженерной сантехники и гидравлика гидротехнических сооружений это вещи кардинально разные. И Вы не можете считать себя профессионалом в бытовых шаровых кранах, металлополимерных трубах и т.д. Вы были хоть на одном профильном производстве бытовой сантехники?? Сомневаюсь. Вы не практик. А ЭАК практик. Вот и вся разница. Мне, например, по гидродинамике реактивных двигателей разгонных блоков приходилось диссертацию защищать в СПб, а потом возглавлять лабораторию в Управлении вооружения в Москве. А до этого ракеты и аппараты на герметичность испытывать и заправлять. И что? На этом основании считать себя практикующим сантехником? Конечно нет, я тоже не практик. Поэтому 15 лет назад в сфере рынка инженерной сантехники пришлось начинать с "0". Джиакомини, FIV, FONDITAL, KME, ... мне известны не понаслышке, а на уровне знакомства с производством и первыми лицами. Наш технический директор Олег, вообще на всех значимых производствах инженерной сантехники в Европе и в Китае был. И если мы говорим об адаптации к Российским условиям эксплуатации, то это не просто слова. Мы Вам предлагаем ознакомиться с этим детально, Вы отказываетесь и продолжаете заниматься критиканством не понимая сути вопроса. Уважаю Ваше фанатичное неприятие VALTEC, но делать безапелляционные утверждения, не подкрепленные ни одним фото или иным аргументом- НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНО.

Кроме того, есть разница в менталитете. Сидеть в бюджетной организации, изредка критиковать какую нибудь продукцию со стороны, не имея с ней дело и зарабатывать на жизнь в свободном рынке- (в том числе и на этой продукции) это две кардинально разные вещи. Сантехнику надо заказы получать, своими руками делать и отвечать за них. Нам тоже по несколько раз в год приходится мотаться от Бреста до Сахалина и Камчатки, и от Норильска до Монголии, общаться с практиками по всей стране. И ПРАКТИЧЕСКИ АДАПТИРОВАТЬ ПРОДУКЦИЮ К РОССИЙСКИМ УСЛОВИЯМ, потому что без этого она не будет востребована в таких объемах и не будет хлеба с маслом. Для VALTEC деньги с неба не падают. У нас с Вами два разных мира- гос. структур и свободного рынка.

ak_valtec написал : Для VALTEC деньги с неба не падают. У нас с Вами два разных мира- гос. структур и свободного рынка.

1) Вы не понимаете, что такое гос-структура в современном мире. Мы сами ищем себе заказы в смежных областях, в том числе за рубежом. Бьёмся за каждую копейку - как и все. То что у из нашей прибыли не отбирает материнская компания (уже "матерной компанией" её кличут) - пускаем на инвестиции в оборудование. 2) Практики у меня выше крыши. Лично проектировал, курировал весь монтаж, запускал две насосные станции (бензин и дизель) с эжекторными насосными установками на нефтебазе Ручьи в Питере (крупнейшая в городе база). 3) Насчёт монтажа - по сравнению с местными гуру у меня опыта раз в 10 с гаком меньше, признаю (для меня это хобби, для них - хлеб), но по сравнению с Вами - думаю, наоборот. Фотки того что я делал и делаю сейчас - давал, вот ещё раз ссылка: http://photo.qip.ru/users/prok12/ Можете похвастаться хотя бы в таком же объёме своими? :clapping 4) Не надо делать вид, что я своё неприятие Валтек не подкреплял фото - это уже откровенная ложь. Фото и ссылки выкладывал и не раз. В ответ получал - "это неудачная серия Валтек", или "это вообще не Валтек" - я про накидную гайку, либо - "МП трубу Валтек раскритковали конкуренты, нет им веры".

В общем, оставляю за собой право высказывать своё мнение о продукции Валтек. Оно вполне может не совпадать с Вашим.

Prok12 написал : 3) Насчёт монтажа - по сравнению с местными гуру у меня опыта раз в 10 с гаком меньше, признаю (для меня это хобби, для них - хлеб),

В общем, оставляю за собой право высказывать своё мнение о продукции Валтек. Оно вполне может не совпадать с Вашим.

Ответьте на простой вопрос - а Вам это зачем? Ну по человечески хотя бы понять логику?
Допустим, мне не нравится какая то продукция, я ее не использую и все! И не трачу на нее свое время. И даже не думаю о ней. Поставил для себя точку и все. Или Вы просто получаете удовольствие от того что есть возможность кого то безнаказанно и безапеляционно поливать грязью? А зачем? Польза лично для Вас какая в этом то? Я же Вам предлагал встретиться, ознакомиться с вопросом предметно. Мы заинтересованы в предметной критике, а не в одних междометиях. Тогда Ваши сообщения читать будет интересно. Оставляют свое приглашение в силе.

Prok12 написал : Когда речь идёт о Валтек - Этот рекламный понос ...

Вы считаете, что это кому то интересно, или Вы так культуру в массы несете?? И понять не могу - в чем польза для Вас то лично от таких высказываний? Или нагадил кому то из под тишка и пошел удовлетворенный? День прошел не зря?

Да, а мы потом удивляемся - почему у нас подъезды такие...

Вы ничего не знаете о нашей многолетней работе по адаптации продукции под российские условия эксплуатации и даже не хотите ознакомиться. Просто заочно поливаете чужой труд грязью. Так жить привыкли?

Prok12 написал : составили уже 80млн

Слёзы Если мы говорим о проектах. Приезжайте ко мне на работу,я вам много интересного покажу.

Prok12 написал : постоянно обвиняет других в отсутствии доказательств

Не правда Этим вы как раз злоупотребляете.

Когда я занимался монтажом известных объектов,то компьютеров не было. В последствие же я начал заниматься следующим: Строительство объекта крупной российской или иностранной компании. Я от лица заказчика получаю проекты водоснабжения,теплоснабжения,канализации,вентиляции,охлаждение и далее смотрю как эти монтажные работы идут представителями подрядных организаций. Разумеется,если что-то мне не нравится из инженерной сантехники и т.д,то вносятся изменения в рабочие проекты По окончании строительства объекта я остаюсь в одном лице на эксплуатации сантехники контролирую и занимаюсь ремонтом. Итак примерно около 5 лет. Далее перехожу на следующий объект и по новой

И что Вам далось именно мое понимание? Подискутируйте на эту тему с коммерческим директором Бугатти например или Итапа. У Вас же серьезный объект - у тещи под мойкой. Если они конечно опустятся до диалога с Вами. Могут конечно не снизойти- знаю, ребята такие. Вы решили не использовать VALTEC не используйте. И время не тратьте. Мое в том числе. Или никто из европейских компаний не идет с Вами на диалог? Вот они какие ... высокомерные.

берите с собой фотик на работу или телефон при себе и фоткайте,выкладывайте У нас одно общее дело. Поэтому и стали появляться такие фотки,как эта(полностью фотки по этому крану есть,но их много) И я сразу посылаю запрос в Италию на Итап с этой фоткой.Они разумеется пишут,что будут разбираться,но за сим Мёртвая тишина

ak_valtec написал : Далее работаете только с немецкой продукцией.

Недавно я получил смеситель из ЦАМ из Нижегородской области,его цена 150 рублей Их поставили в детский сад. Я пишу коллеги: Но как же можно,но ладно они,но ты-то должен понимать последствия этих смесаков. На что он пишит: Ставить сказали в приказном порядке. Не нравится,Досвидос. Ну и где он там работу найдёт? Да нигде И многие мне пишут из регионов: Как вам в Москве и Питере легко рассуждать,приезжайте к нам и посмотрите. Вообще печальное зрелище порой происходит в регионах. Да не только К примеру я работаю в крупной иностранной компании и могу позволить себе немецкую продукцию, но есть такое выражение как: 1.Обосновать 2.Коммерческое предложение Иными словами я должен доказать руководству,что скажим кран Валтек не может стоять на теплоснабжении, а скажим Овентроп будет стоять
Попробуйте доказать но не на словах,а по фактам. К примеру я доказал официально,что шаровые краны,которая хотела нам всучить при монтаже чиллера некая компания являются помойкой и требуется их замена на хорошие краны. И аргументы мои были приняты руководством компании. Хотя иностранцам очень тяжело понять,почему продукция в России может быть помойкой или низкого качества.

Эак написал : Берите с собой фотик на работу или телефон при себе и фоткайте,выкладывайте У нас одно общее дело. Поэтому и стали появляться такие фотки,как эта(полностью фотки по этому крану есть,но их много) И я сразу посылаю запрос в Италию на Итап с этой фоткой.Они разумеется пишут,что будут разбираться,но за сим Мёртвая тишина

А что с этим фото не так. Либо разморозили, либо с перекосом был поставлен. Наверно юристы этих компании самые подкованные люди, потому что им присылают столько фоток с просьбой разобраться. Сейчас в России сложно дубится гарантийных обязательств каждая фирма ищет пути (закрываются, меняют название, говорят не гарантийный случай, и.т.д) . Так что ГАРАНТИЯ это только громкие слова. Для меня Гарантия это лишние головные боли выкидывание денег чтоб доехать сдать, обменять опять же время а как вы знаете время дорого стоит.