Аватар пользователя
orinbasar

Местный

Регистрация: 09.04.2009

Уральск

Сообщений: 2403

05.03.2013 в 19:48:00

Prok12 написал : Валтек - как китайский Штирлиц:

сегодня защёл в спец,магазин цены поднялись аж на 80%

0
Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

06.03.2013 в 02:15:02

ak_valtec написал : Хотел бы я видеть как этот процесс по претензиям будет выглядеть в исполнении именитых итальянских или немецких производителей.

ak_valtec написал : По Valtec-у то можно например ко мне, или к нам в офис в Москве, или в СПб, Самаре, Екатеринбурге... Или это не важно??

золотые слова!:applause::)

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

06.03.2013 в 10:46:15

Tonal написал : Повторю свой вопрос:

Неужели все прям так оставляют и не закрывают? :confused:

Да. Защитный колпачёк от пыли не предусматривается. Но Вы не беспокойтесь- она (пыль) на работу мембранного редуктора не повлияет никак.

0
Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

06.03.2013 в 13:00:50

ak_valtec, я вам вопрос задавал, про мембранный и поршневой, может черканёте?! :confused:

0
Аватар пользователя
Бегемот975

Местный

Регистрация: 26.11.2012

Брянск

Сообщений: 322

06.03.2013 в 17:13:09

Купил два предмета Valtec - регулировочный вентиль для батареи и американку угловую. На наружной резьбе (на сгоне) есть насечки - поперечно резьбе по всему периметру, видно очень хорошо о чем я, здесь: http://valtec.ru/goods.shtml?180,VTr.728.N,Сгон разъемный с наружной резьбой А вот здесь, эти прорези видны очень слабо. http://valtec.ru/goods.shtml?180,VTr.092.N,Фитинг резьбовой – угольник с переходом на наружную резьбу В моих 2-х предметах такая же картина - на вентиле прорези очень сильные, на американке, еле-еле видны. Зачем вообще эти прорези? Какие они должны быть и что является браком, если является таковым. Объясню причину вопроса: Куплены батареи рифар монолит у которых входы G3/4 и при попытке вкрутить резьбы без насечек происходит жесткий клин после 1 витка. Вентиль Valtec с насечками на резьбе - закручивается пальцев в батарею до конца, при этом американка Valtec с менее выраженными насечками - жестко клинит после одного, полутора витков.

Ага! Смысл насечек мне понятен, непонятно, почему качесво их нанесения влияет на конкретное закручивание....

0
Аватар пользователя
lob

Местный

Регистрация: 27.08.2011

Москва

Сообщений: 301

06.03.2013 в 18:13:21

а валтек ли это фото нам

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

06.03.2013 в 23:03:42

ionchik написал : ak_valtec, вторые ведь лучше первых, и почему?

Да, для условий эксплуатации на территории бывшего СССР однозначно, принцип действия мембранного фильтра ЛУЧШЕ, чем поршневого. Писал подробно в других темах.

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=180967&p=3651871&viewfull=1#post3651871

Основное конструктивное преимущество мембранного фильтра- грязная вода не приводит к его разгерметизации. Мембрана из EPDM в принципе не допускает даже вероятности данного процесса. Здесь были предположения, что гипотетически она может порваться. Но это совсем маловероятно, т.к. для этого необходима возможность ее значительного растягивания в пространстве. Это не позволяет сделать внешний корпус редуктора.

Иными словами, для того, чтобы порвалась мембрана, надо чтобы взорвался сам корпус редуктора. Тогда, да, наверное мембрана может порваться. Но в таком случае вопрос о ее замене лишен смысла.

Плюс большая точность регулировки.

0
Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

07.03.2013 в 02:36:06

ak_valtec, данке!:)

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

07.03.2013 в 04:46:53

ak_valtec написал : Мембрана из EPDM в принципе не допускает даже вероятности данного процесса.

Ну разумеется. А надёжность уплотнений в местах прилегания этой мембраны к штоку и корпусу - тоже "не допускает даже вероятности данного процесса"?

ak_valtec написал : гипотетически она может порваться. Но это совсем маловероятно, т.к. для этого необходима возможность ее значительного растягивания в пространстве.

Эта мембрана находится между областью выходного давления и атмосферой, т.о. при типичном применении на каждый её квадратный сантиметр всё время давит сила порядка 3-4 кгс, а при наличии расширения ХВС в водопроводе после редуктора - до 6-8 кгс. Вероятность у нового редуктора хотя и мала, но есть.

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

07.03.2013 в 06:45:11

psnsergey написал : Вероятность у нового редуктора хотя и мала, но есть.

Вы правы, не спорю, поэтому я и написал - МАЛОВЕРОЯТНО.

А у поршневого вероятность того, что он начнет подкапывать в случае не идеальной воды- выше. Но это для поршневого не смертельно- разобрал, прочистил, собрал- подкапывание прекратилось. Хотя наверное мало кому будет приятно делать эти упражнения, как по сборке-разборке автомата Калашникова. Даже если это раз в год.

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

07.03.2013 в 11:15:12

ak_valtec написал : мало кому будет приятно делать эти упражнения, как по сборке-разборке автомата Калашникова. Даже если это раз в год.

Тут такое дело, милчеловек, в общем... В любом редукторе с компенсирующей камерой (т.е. качественном, точном, с большой производительностью, в общем, на квартирном вводе альтернативы нет) есть ДВА уплотнения между движущимся поршнем и неподвижными элементами. Первое - между камерой входа и камерой выхода, чтобы вода не проходила со входа редуктора на выход, минуя пару золотник-седло. Если оно "травит" - редуктор не держит давление в статике, т.е. когда никто не потребляет воду с выхода, там по вине редуктора появляется всё давление на входе. Второе - между камерой выхода и атмосферой, чтобы вода из выхода не шла в атмосферу. Если оно "травит" - редуктор капает в атмосферу.

В мембранном редукторе мембрана - это второе уплотнение. А первое - уплотнение со скользящим O-Ring, точно такого же типа, как оба уплотнения в поршневом. Заменить его на мембрану, как второе, практически нереально в силу довольно малой требуемой его "эффективной площади" (равной "площади седла"), которую мембраной обеспечить при приемлемых параметрах, размерах, массе, стоимости и надёжности редуктора - не получается. Т.е. при примерно таком же загрязнении, при котором начинает капать и не держать давление поршневой редуктор, мембранный не начинает капать, но точно так же начинает не держать давление, по точно такой же причине. И перебирать его - придётся, т.к. при этом редуктор практически перестаёт защищать оборудование и разводку после него. А делать это - сложнее, чем перебирать поршневой.

0
Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

07.03.2013 в 12:52:48

psnsergey написал : А делать это - сложнее, чем перебирать поршневой.

а все ли они поддаются "сто"? или есть и одноразовые?

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

07.03.2013 в 14:29:20

ionchik написал : все ли они поддаются "сто"?

Все нормальные, я думаю. ;)

0
Аватар пользователя
ak_valtec

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Москва

Сообщений: 614

07.03.2013 в 17:11:36

psnsergey Понимаете- тут практика критерий истины. Смысл в следующем- Ригамонти десятками тысяч поставляют и поршневые, и мембранные редукторы более, чем в 40 стран по всей планете. По заключению хозяина фабрики, который строго говоря за свои слова то отвечает, мембранные редукторы НА ПРАКТИКЕ И МАССОВОЙ СТАТИСТИКЕ показали себя гораздо более надёжными по сравнению с поршневыми и с точки зрения не очень чистой воды, и с точки зрения стабильности регулировки давления, и с точки зрения незначительной потери герметичности. Это и с нашей практикой совпадает. Хотя понятно, что он 40 лет данным вопросом занимается.

А относительно сложности разборки - смотрите сами. Если уж фатально пропускает давление- нижнюю часть не открутить? На мой взгляд в автомате деталей больше. Хотя у нас пока вообще таких фактов не было.

0
Вложение
Аватар пользователя
uglubka

Местный

Регистрация: 03.11.2011

Бердичев

Сообщений: 28

07.03.2013 в 23:39:07

ak_valtec написал : ..... С марта мы там начинаем выпуск армированной алюминием полипропиленовой (!!) трубы, у которой алюминий сварен встык лазерной сваркой! ....

А как отличить теперешнюю трубу от этой самой новой? Где можно почитать о ней или посмотреть фото/видео/тесты? Когда она появится что б ее можно было купить и где?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу