Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10449

11.10.2018 в 18:12:23

rukastyi написал: Я в таких случаях выравниваю плиточным клеем с предварительной грунтовкой бетонконтактом

rukastyi, Худший вариант.

0
Аватар пользователя
rukastyi

Местный

Регистрация: 04.12.2016

Москва

Сообщений: 9

11.10.2018 в 18:28:09

Штукатурка по бетону в тех местах где мизерный слой 2-3 мм может отлететь , лучше плиточный клеем выровнять

0
Аватар пользователя
DWEST

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Москва

Сообщений: 66

11.10.2018 в 18:32:34

Ступеньку делать, слой 5-30?? Ж

0
Аватар пользователя
Simson

Местный

Регистрация: 24.05.2013

Сообщений: 683

11.10.2018 в 18:58:50

nadegniy написал:

Simson написал: DWEST, следовало бы начать с того что у всех этих штукатурок низкая марочная прочность под облицовку, что-то в районе М75(В5), допустим для нижнего варианта "Старатели" прочность 5МПа, что эквивалентно классу бетона В5(5МПа) и ближайшей марке М75, а под облицовку плиткой рекомендовано производить выравнивание смесями не ниже М150(В10/10МПа). Тем более для бетонных стен не принципиально использовать низкомарочные смеси, прочность бетона средней паршивости обычно не ниже В15(М200), плитки - В15…25.

Simson, Откуда вы взяли 10МПа? Это прочность таких штукатурок как СТ29, если такой штукатуркой штукатурить слабое основание, то она разорвёт стены, она пригодна для оштукатуривания бетона, полнотелого кирпича, а с другими основаниями могут быть серьёзные проблемы.

nadegniy, а речь разве не о штукатурке бетона шла или вам лень глаза разуть зайдя в тему, коль уже тут пишите. Делов то на одну страницу, нет - надо вырвать одну фразу из контекста абы доколупаться.

0
Аватар пользователя
Simson

Местный

Регистрация: 24.05.2013

Сообщений: 683

11.10.2018 в 19:00:14

nadegniy написал:

Simson написал:

DWEST написал:

Simson написал: у всех этих штукатурок низкая марочная прочность

Так я и ищу решение сделать прочно, цементно и доступно в приобретении. Ехать ради 5 мешков к черту на кулички неэффективно. Да и некогда.

DWEST, среди предложенных штукатурок все низкомарочные. Как вариант модификаторы могут влиять на повышение прочности, вариант не из дешевых, поэтому рекомендовал при выборе штукатурки в первую очередь обращать внимание на марку. В идеале под эксплуатацию в СУ это цементные штуатурки без примеси извести, Бергауф допустим цементно-известковая.

Simson, Так у вас только речь шла о 10 МПа ;)

nadegniy, у предложенных штукатурок прочность в пределах 5МПа это М75.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10449

12.10.2018 в 08:46:31

rukastyi написал: Штукатурка по бетону в тех местах где мизерный слой 2-3 мм может отлететь , лучше плиточный клеем выровнять

rukastyi, Вы можете регулировать 2-3 мм вовремя приклейки, но нельзя предварительно штукатурить плиточным клеем, будут потом проблемы.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10449

12.10.2018 в 08:47:30

Simson написал:

nadegniy написал:

Simson написал: DWEST, следовало бы начать с того что у всех этих штукатурок низкая марочная прочность под облицовку, что-то в районе М75(В5), допустим для нижнего варианта "Старатели" прочность 5МПа, что эквивалентно классу бетона В5(5МПа) и ближайшей марке М75, а под облицовку плиткой рекомендовано производить выравнивание смесями не ниже М150(В10/10МПа). Тем более для бетонных стен не принципиально использовать низкомарочные смеси, прочность бетона средней паршивости обычно не ниже В15(М200), плитки - В15…25.

Simson, Откуда вы взяли 10МПа? Это прочность таких штукатурок как СТ29, если такой штукатуркой штукатурить слабое основание, то она разорвёт стены, она пригодна для оштукатуривания бетона, полнотелого кирпича, а с другими основаниями могут быть серьёзные проблемы.

nadegniy, а речь разве не о штукатурке бетона шла или вам лень глаза разуть зайдя в тему, коль уже тут пишите. Делов то на одну страницу, нет - надо вырвать одну фразу из контекста абы доколупаться.

Simson, Вы глупость пишете, здесь даже не к чему доколупываться.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10449

12.10.2018 в 08:49:34

Simson написал:

nadegniy написал:

Simson написал:

DWEST написал:

Simson написал: у всех этих штукатурок низкая марочная прочность

Так я и ищу решение сделать прочно, цементно и доступно в приобретении. Ехать ради 5 мешков к черту на кулички неэффективно. Да и некогда.

DWEST, среди предложенных штукатурок все низкомарочные. Как вариант модификаторы могут влиять на повышение прочности, вариант не из дешевых, поэтому рекомендовал при выборе штукатурки в первую очередь обращать внимание на марку. В идеале под эксплуатацию в СУ это цементные штуатурки без примеси извести, Бергауф допустим цементно-известковая.

Simson, Так у вас только речь шла о 10 МПа ;)

nadegniy, у предложенных штукатурок прочность в пределах 5МПа это М75.

Simson, Штукатурка нужна с низким модулем упругости, но не совсем ерунда. И полимерные добавки уменьшают модуль упругости, а не повышают, имейте ввиду. Их добавляют для увеличения адгезии, когезии и увеличения трещеностойкости.

0
Аватар пользователя
DWEST

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Москва

Сообщений: 66

12.10.2018 в 09:21:31

Подолью масла в обсуждение. Может вид пациента для штукатурки подтолкнет к конструктивному обсуждению вариантов :-)

Это верх и низ дверного проема по уровню, вид снаружи ванной.

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

12.10.2018 в 10:00:37

DWEST, я сейчас штукатурю себе санузел, правда -делаю это впервые в жизни. Штукатурку купила в Леруа Vetonit Facade Grey. Не сразу я нашла с ней общий язык. Но в итоге - она мне понравилась. Липнет хорошо(после некоторого навыка), эластичная(на мой взгляд -по эластичности похожа на плиточный клей, только крупнозернистая), не стекает по стене, после высыхания прочная. Единственное-она очень требовательная к количеству воды. Чуть меньше-чуть больше нальешь, чем написано -и уже получается ерунда. Так как мешаю объем меньше мешка -приходится взвешивать и точно дозировать воду. Да, пациент у меня пострашней и покривей вашего :)) Надеюсь, что все мои старания не рухнут:)

0
Аватар пользователя
Simson

Местный

Регистрация: 24.05.2013

Сообщений: 683

12.10.2018 в 12:29:34

nadegniy написал:

Simson написал:

nadegniy написал:

Simson написал: DWEST, следовало бы начать с того что у всех этих штукатурок низкая марочная прочность под облицовку, что-то в районе М75(В5), допустим для нижнего варианта "Старатели" прочность 5МПа, что эквивалентно классу бетона В5(5МПа) и ближайшей марке М75, а под облицовку плиткой рекомендовано производить выравнивание смесями не ниже М150(В10/10МПа). Тем более для бетонных стен не принципиально использовать низкомарочные смеси, прочность бетона средней паршивости обычно не ниже В15(М200), плитки - В15…25.

Simson, Откуда вы взяли 10МПа? Это прочность таких штукатурок как СТ29, если такой штукатуркой штукатурить слабое основание, то она разорвёт стены, она пригодна для оштукатуривания бетона, полнотелого кирпича, а с другими основаниями могут быть серьёзные проблемы.

nadegniy, а речь разве не о штукатурке бетона шла или вам лень глаза разуть зайдя в тему, коль уже тут пишите. Делов то на одну страницу, нет - надо вырвать одну фразу из контекста абы доколупаться.

Simson, Вы глупость пишете, здесь даже не к чему доколупываться.

nadegniy, глупость у вас в голове, это ваш главный аргумент на ряду с модулем упругости на все случаи жизни, как и СТ24 кроме которой вы видимо больше ничего не знаете провоцируя срач. Прочность и модуль упругости это не одна и та же величина, хоть на примере одного состава и имеет прямую зависимость, есть и высокопрочные составы с низким модулем упругости. И на кой ляд бетонному основанию необходима низкомарочная штукатурка?

0
Аватар пользователя
Simson

Местный

Регистрация: 24.05.2013

Сообщений: 683

12.10.2018 в 12:36:34

DWEST написал: Подолью масла в обсуждение. Может вид пациента для штукатурки подтолкнет к конструктивному обсуждению вариантов :-)

Это верх и низ дверного проема по уровню, вид снаружи ванной.

DWEST, на ,срезе виден нормальный бетон. Что он расслаивается, крошится? Я обычно перед цементной штукатуркой если на бетоне есть цементное молоко прохожу его алмазной чашкой или щеткой в зависимости от сложности его удаления, перед штукатуркой обеспыливаю, увлажняю и стараюсь обходится без грунтовок, используя их только на проблемных основаниях типа силиката, газобетона и т.п.

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10449

12.10.2018 в 15:19:29

Simson написал:

nadegniy написал:

Simson написал:

nadegniy написал:

Simson написал: DWEST, следовало бы начать с того что у всех этих штукатурок низкая марочная прочность под облицовку, что-то в районе М75(В5), допустим для нижнего варианта "Старатели" прочность 5МПа, что эквивалентно классу бетона В5(5МПа) и ближайшей марке М75, а под облицовку плиткой рекомендовано производить выравнивание смесями не ниже М150(В10/10МПа). Тем более для бетонных стен не принципиально использовать низкомарочные смеси, прочность бетона средней паршивости обычно не ниже В15(М200), плитки - В15…25.

Simson, Откуда вы взяли 10МПа? Это прочность таких штукатурок как СТ29, если такой штукатуркой штукатурить слабое основание, то она разорвёт стены, она пригодна для оштукатуривания бетона, полнотелого кирпича, а с другими основаниями могут быть серьёзные проблемы.

nadegniy, а речь разве не о штукатурке бетона шла или вам лень глаза разуть зайдя в тему, коль уже тут пишите. Делов то на одну страницу, нет - надо вырвать одну фразу из контекста абы доколупаться.

Simson, Вы глупость пишете, здесь даже не к чему доколупываться.

nadegniy, глупость у вас в голове, это ваш главный аргумент на ряду с модулем упругости на все случаи жизни, как и СТ24 кроме которой вы видимо больше ничего не знаете провоцируя срач. Прочность и модуль упругости это не одна и та же величина, хоть на примере одного состава и имеет прямую зависимость, есть и высокопрочные составы с низким модулем упругости. И на кой ляд бетонному основанию необходима низкомарочная штукатурка?

Simson, Вы плохо читаете мои посты, я в основном работаю с МРА35, а не с СТ24. ;)
Любому слабому основанию нужна штукатурка с низким модулем упругости.

0
Аватар пользователя
Simson

Местный

Регистрация: 24.05.2013

Сообщений: 683

12.10.2018 в 15:48:52

nadegniy, бетон по вашему "слабое основание" или в приложенных фото есть причины его таковым считать?

0
Аватар пользователя
nadegniy

Местный

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10449

12.10.2018 в 15:54:59

Simson написал: nadegniy, бетон по вашему "слабое основание" или в приложенных фото есть причины его таковым считать?

Simson, Вы по этим фотографиям провели оценку?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу