leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

04.03.2007 в 21:40:45

avmal написал : Вот видите, вы даже дважды два четыре не можете объяснить без спама.

Пустяки. Обидно что вам нужно разъяснять что дважды два не будет пять.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

04.03.2007 в 21:42:22

Radj написал : Кто говорил о силовом пробое? У меня исправные стиралка, компьютер, телевизор, видеомагнитофон, микроволновка. При этом Все они на корпусе имеют потенциал около 110В и ток утечки от 1.3мА до 0.2мА. Так что Вам лучше сначала разобраться откуда берутся на корпусах 110В, возможно после этого будете спорить более аргументированно.

Может быть отсюда? При отсутствии зануления.

0
Вложение
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

04.03.2007 в 21:51:29

Alex___dr написал : Может быть отсюда? При отсутствии зануления.

Конденсаторы в исправной машине не бьют на корпус. Если только пробитый конд и все равно ток идет через индуктивное сопротивление, но это уже ненормальная ситуация.

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

04.03.2007 в 21:57:12

leonard написал : При чем тут разность потенциалов, если разговор об токе утечки, это наверное не напряжение правильно

Последний раз обьясняю: при отсутствии PE щиплет ток, который представляет собой ОДИН импульс амплитудой 110/(сопротивление человека), спадающий по экспоненте с постоянной времени (сопротивление человека)*ёмкость конденсатора. Но спадающий не в ноль, а до 50 герцового синусоидального тока с амплитудой 220/(сопротивление человека+1/(2*3.14*50*ёмкость конденсатора)).

Если кто-то ещё этого не понял из 187 постов, значит не поймёт уже никогда...

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

04.03.2007 в 22:18:28

leonard написал : Конденсаторы в исправной машине не бьют на корпус. Если только пробитый конд и все равно ток идет через индуктивное сопротивление, но это уже ненормальная ситуация.

Так вы даже схемы читать не можете? Посмотрите куда подключена искусственная средняя точка фильтра.

0
Radj
Radj
Резидент

Регистрация: 12.03.2006

Казань

Сообщений: 2381

04.03.2007 в 22:43:19

Alex___dr написал : Может быть отсюда? При отсутствии зануления.

Не обязательно от фильтра шумов, но принцип возникновения утечки такой. Ну и далее, как написал Arr. Причем вовсе не обязательно, чтоб между корпусом и питанием стояли конденсаторы. Паразитные емкости могут возникнуть даже от особенностей монтажа или рисунка печатной платы.

avmal написал : Посмотрите куда подключена искусственная средняя точка фильтра.

Да это вообще финиш. Легко заявит, что там емкости пробитые или не дают утечки. :)

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

05.03.2007 в 00:02:25

Arr написал : Последний раз обьясняю: при отсутствии PE щиплет ток, который представляет собой ОДИН импульс амплитудой 110/(сопротивление человека)

110 это что, сопротивление человека как вы пишите?, или еще чего, что за амплитуда 110?? Может вы имеете амплитудное значение напряжения, так оно не 110 вольт. Что вы имели ввиду?? И кстате, по вашему один импульс щипит так долго? На корпусе стиралки обыкновенный по форме пер.ток точно как в сети.

Arr написал : , спадающий по экспоненте с постоянной времени (сопротивление человека)*ёмкость конденсатора. Но спадающий не в ноль, а до 50 герцового синусоидального тока с амплитудой 220/(сопротивление человека+1/(2*3.14*50*ёмкость конденсатора)).

Полнейший салат! Уверен, что вы не понимаете о чем пишите, ваша цель давать удовлетворительные ответы самому себе.

Arr написал : Если кто-то ещё этого не понял из 187 постов, значит не поймёт уже никогда...

Уж точно.

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

05.03.2007 в 00:06:41

avmal написал : Так вы даже схемы читать не можете? Посмотрите куда подключена искусственная средняя точка фильтра.

К корпусу и подключена, потому что корпус заземлен при наличии заземления( зануления). И что же с того? Между двумя кондерами и нулем (землей) потенциала нету, нейтральная точка. Пробиты конд даст утечку через индуктивность, УЗО сработает если значение позволит...

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.03.2007 в 00:16:49

leonard написал : И что же с того? Между двумя кондерами и нулем (землей) потенциала нету, нейтральная точка. Пробиты конд даст утечку через индуктивность, УЗО сработает если значение позволит...

ДА-а-а ... Это уже серьезно. Вообще-то ток не появится, пока не возникла разность потенциалов, а разность потенциалов на средней точке будет хоть относительно нуля, хоть относительно фазы 110В.

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

05.03.2007 в 00:29:33

avmal написал : ДА-а-а ... Это уже серьезно. Вообще-то ток не появится, пока не возникла разность потенциалов, а разность потенциалов на средней точке будет хоть относительно нуля, хоть относительно фазы 110В.

А Вы оказывается вообще не понимаете что такое переменный ток, вы меня удивляете самым неприятным способом. В средней точке кондесаторов полное отсутствие потенциала как по отношению к нулю, так и к фазе. Вам объяснить как работает емкостная нагрузка в цепи синусоидального переменного тока, скажите я объясню вам, и вы надеюсь убедитесь что никаких 110 вольт при исправных кондах в той точке нет.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

05.03.2007 в 00:38:58

leonard написал : А Вы оказывается вообще не понимаете что такое переменный ток, вы меня удивляете самым неприятным способом. В средней точке кондесаторов полное отсутствие потенциала как по отношению к нулю, так и к фазе. Вам объяснить как работает емкостная нагрузка в цепи синусоидального переменного тока, скажите я объясню вам, и вы надеюсь убедитесь что никаких 110 вольт при исправных кондах в той точке нет.

Лучше не надо.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу