Стояк в доме 40лет - что как правильно обновлять?

master.msk написал: BV, ну не может с отвода, каким бы длинным ни был, сливаться 5 минут. Даже самые длинные трубы в новостройках со стояками в коридоре сливаются за полминуты, секунд 40 максимум

У меня примерно 25 метров до крана. Время - засеку поточнее, расход посмотрю по счетчику. Но примерно 3-5минут - зависит от расхода... Там еще коллектор в шкафу из ДУ 50 в виде буквы U лежачей. Так сделали, чтобы в шкаф влез кран, фильтр, этажный редуктор. Этот калач не теплоизолирован, и быстро остывает. Утром, когда народ нагреет его - все быстрее, в часы офф-пик - долго. Основная проблема именно в этом коллекторе. Но и трасса тоже моментально не нагревается.

master.msk написал: Тем более, повторяю уже который раз: схема типовая для верхнего этажа в данной серии, а не местная самодеятельность.

Вот и я про то же - автору просто надо сходить на чердак и посмотреть, а не гадать ....

Для остывшей стальной трубы метров так 10-15 - 30-60 сек - ИМХО, нормально.

А с ржавой резьбой бам может быть беда - не исключено, что течет по витку резьбы, до которого коррозия добралась изнутри. Я бы думал как это дело переварить, с одновременной заменой ПС на приличный.

BV написал: У меня примерно 25 метров до крана

:) у меня на данный момент имеется в работе труба длиной 10 метров, я ее сам же и проложил из коридора, и которую я использую для мытья рук, на объектах работники тоже руки моют, поэтому точно знаю о чем речь, много таких и аналогичных трасс приходилось прокладывать и потом пользоваться ими, на моей памяти около 25 метров трубы рехау стабил 25 дают задержку около 40 секунд В вышеуказанном доме во всем доме столько ширины не будет, это одноподъездная 14 этажная серия ;) Циркуляция нарушена именно в той трубе, к которой приварен отвод, если ТС пишет что труба с компенсатором горячая, в то время, как он вынужден сливать холодную воду через отвод, как бы нет оснований ему не верить, значит это разные трубы, ничего удивительного нет в том, что в каком то стояке есть циркуляция, а в каком то ее нет

master.msk написал: Приходилось переделывать абсолютно такие же стояки в аналогичной квартире, но не по причине каких либо задержек поступления горячей воды, которых не наблюдалось, а в ходе капитального ремонта квартиры.

Странно... у них был такой длинный подвод гор воды... а вода всегда шла горячая?! Это же невозможно! Хоть 20-30-40-60сек должны сливать же!

master.msk написал: ну не может с отвода, каким бы длинным ни был, сливаться 5 минут. Даже самые длинные трубы в новостройках со стояками в коридоре сливаются за полминуты, секунд 40 максимум

ОК, замерю точно. Но процедура пользования в зимнее время с утра такая - открывается кран гор воды в ванне, пользуется туалет 2-3 минуты, после вроде и водичка горячая пошла... :))

BV написал: Этот калач не теплоизолирован, и быстро остывает.

Предложу взять много толстого поролона или толстых матов вспененного полиэтилена или теплоизоляционных матов, вырезать в них трафареты "калача" и одеть всё это в несколько слоёв сверху - хорошая теплоизоляция, безопасно, легко снимать для обслуживания и класть обратно. (Если заливать пеной итп, то потом обслуживать нельзя, если оборачивать каждый элемент то муторно-криво и общая тепло-сохранность ниже.)

BV написал: Вот и я про то же - автору просто надо сходить на чердак и посмотреть, а не гадать ....

У Вас есть склонность куда-то посылать - то в Леруа, то на чердак... :) просто сейчас праздники, сами знаете что в праздники сантехники любят делать ;) к тому же районные любят по ушам ездить враньём, поэтому вот и сначала с вами, профи, консультируюсь... ;)

Кстати вот подумал... может ли играть роль "качество тепло-изолированности" чердака от улицы и самого отвода? Может их просто утеплить - ну ясно, что на ночь 8-10ч это не поможет, но в течение дня хотя бы быстрее будет идти горячая горячая... м?

Vopros написал: сами знаете что в праздники сантехники любят делать

открою маленький секрет: в праздники сантехники любят сидеть на форумах и разгадывать ребусы со многими неизвестными

Vopros написал: Предложу взять много толстого поролона или толстых матов вспененного полиэтилена или теплоизоляционных матов, вырезать в них трафареты "калача" и одеть всё это в несколько слоёв сверху - хорошая теплоизоляция, безопасно, легко снимать для обслуживания и класть обратно. (Если заливать пеной итп, то потом обслуживать нельзя, если оборачивать каждый элемент то муторно-криво и общая тепло-сохранность ниже.)

даже не думайте об этом, теплоизоляция хороша в глобальных масштабах, экономия энергии, температуру поддерживает автоматика В тех самых новостройках, где стояки в коридоре, многократно убеждался, любая теплоизоляция длинных трасс-отводов, даже с толщиной стенки 13 мм, надетая поверх гофры, работает 10минут, или чуть больше, в зависимости от того, насколько высокую температуры вы хотите получить. Соответственно такая же "эффективность" будет и на стояках, при отсутствии в них циркуляции

master.msk написал: открою маленький секрет: в праздники сантехники любят сидеть на форумах и разгадывать ребусы со многими неизвестными

Здесь присутствующие же не просто районные сантехники, а лучшие профи мастера фанаты своего дела! ;)

master.msk написал: даже не думайте об этом,

Этот вывод не очевиден... если BV уверен(!), что основная тепло-потеря на одном "калаче" - почему бы именно это место не утеплить?????

Vopros написал: Предложу взять много толстого поролона или толстых матов вспененного полиэтилена или теплоизоляционных матов, вырезать в них трафареты "калача" и одеть всё это в несколько слоёв сверху - хорошая теплоизоляция, безопасно, легко снимать для обслуживания и класть обратно. (Если заливать пеной итп, то потом обслуживать нельзя, если оборачивать каждый элемент то муторно-криво и общая тепло-сохранность ниже.)

Из г-на и палок - делайте сами :) Для этого есть трубная теплоизоляция в виде труб, и в виде ленты. Да и постараюсь напрячь УК - если получится. А нет - потрачу полчаса как-нибудь.

Vopros написал: Кстати вот подумал... может ли играть роль "качество тепло-изолированности" чердака от улицы и самого отвода? Может их просто утеплить - ну ясно, что на ночь 8-10ч это не поможет, но в течение дня хотя бы быстрее будет идти горячая горячая... м?

Теплоизоляцию никто не отменял.

Если есть деньги - переделываете маршрут вашего отвода с чердака - прокладываете рядом с горячим стояком, и теплоизолирете две трубы вместе - вода всегда будет горячей.

master.msk написал: даже не думайте об этом,

тут речь идет о калаче у меня - его длина 280 см от стояка, внешний диаметр 50. И еще 7 отростков 3/4 длинной по полметра, которые тоже остывают. Обьем воды там не малый, и при начале потребления приходится все это греть.... Если теплоизолировать, часть калача все же получает часть тепла от стояка.... получше быть обязано.

BV написал: Если есть деньги - переделываете маршрут вашего отвода с чердака - прокладываете рядом с горячим стояком, и теплоизолирете две трубы вместе - вода всегда будет горячей.

Решение интересное, но по трудо-затратам явно превосходит просто отвод от ближайшей точки гор стояка. ;)

BV написал: Из г-на и палок - делайте сами :) Для этого есть трубная теплоизоляция в виде труб, и в виде ленты.

В том то и дело, что если вода в вашем калаче застаивается, то есть постоянно не прогоняется, то лучше выбрать теплоизоляцию помощнее, например, как я предложил. Телпоизоляция спец мата с толщиной итоговой стенки в 5-10-15-20см превосходит теплоизоляцию тонкой полиэтиленовой трубки толщиной 1-2см в n+1 раз. ;) Сходите в Леруа - посмотрите вживую :D

BV написал: Если есть деньги - переделываете маршрут вашего отвода с чердака - прокладываете рядом с горячим стояком, и теплоизолирете две трубы вместе - вода всегда будет горячей.

Решение интересное, но по трудо-затратам явно превосходит просто отвод от ближайшей точки гор стояка. ;)

Vopros написал: Решение интересное, но по трудо-затратам явно превосходит просто отвод от ближайшей точки гор стояка. ;)

На Вас возложена почетная миссия спуска воздуха как минимум одного стояка (а скорее всего двух) в вашем доме. Кому вы ее передадите? ;) Если вы сделаете проект, и согласуете... не вопрос. Только вот в УК не дураки - гонять слесарей для спуска воздуха - уж лучше Вы это сделаете автоматически :D

Vopros написал: В том то и дело, что если вода в вашем калаче застаивается, то есть постоянно не прогоняется, то лучше выбрать теплоизоляцию помощнее, например, как я предложил

КЭП, ну перестаньте, ладно? :) Из поролона теплоизоляцию не делают, а абсурдность вырезания из мата Вы просто не представляете... потому что не представляете, как выглядит коллектор с краном, фильтром, двумя манометрами, регулятором давления, и 7ю квартирными отводами и креплениями всего этого к стене. Можете скинуть ссылку на Леруа, где там продается спецмат для теплоизоляции толщиной аж 20см. И да - вата не годится, тк намокает, и будет жить до первого потопа - а мартышкин труд нам не нужен.

BV написал: На Вас возложена почетная миссия спуска воздуха как минимум одного стояка (а скорее всего двух) в вашем доме. Кому вы ее передадите? ;)

Поселю на чердаке сотрудников Вашего любимого Леруа - за одно карнизы принесут посмотреть. :D

BV написал: Из поролона теплоизоляцию не делают, а абсурдность вырезания из мата Вы просто не представляете...

Ой какие сложности... ну сверните мат большой трубочкой, сделайте отверстия для выходящих элементов как трубы, получится цилиндр с необходимыми дырками, верх и низ стяните капроном или закройте другими матами, которые можно даже "приварить" зажигалкой. Получите микропечку. :)

BV написал: Можете скинуть ссылку на Леруа, где там продается спецмат для теплоизоляции толщиной аж 20см.

Вы за кол-вом опять упускаете суть ;) "20см" - это расстояние от выреза трафарета до края мата, можете сделать хоть 1м. Толщина мата любая, но чем толще - тем меньше матов потребуется. Если так сделать-вырезать несколько матов и уложить одни на другой - внутри образуется пустое пространство для вашего калача и снаружи супер-теплоизоляция. При умелых руках можно сделать даже дверку для обслуживания ;) и домик для местного домового кота :) У Вас там частые потопы чтоли, каждые выходные? :)