BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124172

15.11.2018 в 09:49:05

Bukan написал: BV дело говорит. Но вряд ли работяги так сильно виноваты

Даааа? Надо быть полным долболомом чтобы на вчера залитый пол укладывать половое покрытие!!! Чтобы вообще не читать инструкцию и укладывать на кривое основание, чтобы не постелить пленку.

Bukan написал: Заказчик, очевидно, в процесс не вникал вообще. Предположу, что исполнителей выбрал, исходя исключительно из минимальной стоимости работ. Результат предсказуем.

В этом плюсую!!! Беда заказчиков что слепо верят, что рабочие это МАСТЕРА (да, есть ПРОФИ своего дела, но их увы МАЛО). Что у рабочих есть ИНЖЕНЕРНОЕ образование. Что достаточно, когда девочка-дизайнер вместо РАБОЧЕГО проекта ДАЕТ ЭСКИЗ проект. О том, что даже в РАБОЧЕМ проекте нет промеров и послойных ЧЕРТЕЖЕЙ слоя подготовки ПОЛА, и что рабочие по месту все быстренько придумают. О том, что даже в РАБОЧЕМ ПРОЕКТЕ отсутствует ИНЖЕНЕРНАЯ ЧАСТЬ (ВиК, ВОДА, ЭЛЕКТРОПРОЕКТ) - даже как то и говорить наверное не надо. Плавали - знаем :)

НО!!! Заказчики - обычные люди. И откуда им знать эти нюансы?

Bukan написал: shuryaev, пвх расстилаем? Надолго? День, неделя, месяц, год? Натуралку вынем из заводской упаковки и тоже расстелим? Надолго? Поясните мне, темному, джутом вверх или вниз? А что с краями делать? Может, кирпичами придавить?

Плюсую, да понятно, что бред написан. Что-то где-то слышал о чем-то :)

Bukan написал: И да, Бергауф довольно "скользкий" материал, не рискнул бы с ним работать. К чему качели, если есть замечательные смеси Форбо? Три девятки немного жестче, 976 чуть лучше растекается и дешевле. Если прочности хватает, самое оно. Дешевле Вебер-Ветонит, вполне достойный продукт. Но здесь есть нюансы, которые следует учесть.

Полностью плюсую. Форбо гуд. Да, не дешево. Но играть в лотерею и переделывать - ДОРОЖЕ. Про потерянное время и нервы даже не надо говорить.

0
pe3udent
pe3udent
Новичок

Регистрация: 24.06.2016

Екатеринбург

Сообщений: 23

15.11.2018 в 11:03:57

Bukan написал: Но вряд ли работяги так сильно виноваты. Заказчик, очевидно, в процесс не вникал вообще. Предположу, что исполнителей выбрал, исходя исключительно из минимальной стоимости работ. Результат предсказуем.

Кхм. Что вам очевидно? Проектная смета на 91 кв.м. 1.5кк руб. без изысков. Только работа и черновые материалы. Для Екб это выше среднего. И выбирали исключительно по портфолио, которое конкретно этот исполнитель предоставил подходящее нам.

В процесс вникали как могли, переезд из другого города, старался появляться на объекте раз в неделю.

0
-Никола-
-Никола-
Новичок

Регистрация: 05.06.2018

Москва

Сообщений: 70

15.11.2018 в 11:31:56

pe3udent написал: В процесс вникали как могли, переезд из другого города, старался появляться на объекте раз в неделю.

По своему опыту. Надо появляться 2 раза в день. И то, такого навертят. Выгнал 2 бригады. С помощью сторонней фирмы срезал пол сантиметра стяжки алмазной машиной 2 дня, исправлял косяки. На полы в результате нашел отдельную бригаду, которая только на полах специализируется, они при помощи того же форбо 975 привели пол в нормальное состояние. Сейчас бы изначально все сделал по другому, но уже поздно.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124172

15.11.2018 в 11:34:59

-Никола- написал: Сейчас бы изначально все сделал по другому, но уже поздно.

А напишите как? Очень интересно мнение....

0
-Никола-
-Никола-
Новичок

Регистрация: 05.06.2018

Москва

Сообщений: 70

15.11.2018 в 11:43:53

BV написал: А напишите как? Очень интересно мнение....

У меня панельный дом, перекрытие 15см полнотелой плиты размером сразу во всю комнату. Площадь 100 квадратов, площадь стяжки 80 квадратов. От старого паркета был битум на плитах. Перепад от 20 до 80мм. Новая проводка планировалась в полу. Счистил бы везде битум алмазом. Залил бы 5000 ветонит по маякам, потом 3000 или форбо 975. По деньгам дороговато, но я в результате отдал почти столько же. И самое главное нашел бы изначально ребят которые занимаются только полами.

0
pe3udent
pe3udent
Новичок

Регистрация: 24.06.2016

Екатеринбург

Сообщений: 23

15.11.2018 в 11:48:40

-Никола- написал: Надо появляться 2 раза в день

Я бы и рад, но 500+ км туда-обратно

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124172

15.11.2018 в 11:50:18

pe3udent написал: Для Екб это выше среднего.

О качестве и знаниях НИЧЕГО не говорит. Гооворит о грамотном маркетинге, проще сказать - о умении прораба создать впечатление :)

pe3udent написал: исключительно по портфолио, которое конкретно этот исполнитель предоставил подходящее нам

Что вы там увидите непроффессиональным взглядом? :) Да и я - мало чего по фото издалека. Даже если все снаружи ровно, подготовка слоев может быть из г-на и палок, а инженерка - сделана маляром, который издалека видел как работает сантехник :)

pe3udent написал: В процесс вникали как могли,

Вам лапши навешать - даже утруждаться не надо :)

pe3udent написал: старался появляться на объекте раз в неделю.

Хех, смешно. По уму надо ставить удобное кресло и сидет там целый день :) И то - пописать отойдешь - успеют нахреначить - если бригада плохая. Если сами не можете следить, знаний нет - почему не пригласить чел со стороны? Другого прораба раз в два дня заходить... Или по спец работам - другого профи? Деньги им заплаченные окупятся 10-100 раз на косяках задавленных в зародыше.

Мне вот лично очень интересно, почему эта до безобразия простая мысль о том что нужен контроль не доходит до заказчиков? :killyourselfbywall: Визит спеца стоит 3-5 тысячь, а возможных проблем он Вам нароет на 50-100 и более тысячь. Может назвать примерную цифру, на которую вы сейчас попали? Испорченный пол, демонтаж, монтаж, исправление, ВАШЕ ВРЕМЯ?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124172

15.11.2018 в 11:52:50

pe3udent написал:

-Никола- написал: Надо появляться 2 раза в день

Я бы и рад, но 500+ км туда-обратно

pe3udent, Тем более - нанять спеца для контроля. При заключении договора - условие к бригаде - ежедневный фото отчет - это 10 минут времени.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124172

15.11.2018 в 12:00:45

-Никола- написал: У меня панельный дом, перекрытие 15см полнотелой плиты размером сразу во всю комнату.

П44, КОПЭ, П3-М ? :)

-Никола- написал: Площадь 100 квадратов, площадь стяжки 80 квадратов. От старого паркета был битум на плитах. Перепад от 20 до 80мм. Новая проводка планировалась в полу. Счистил бы везде битум алмазом. Залил бы 5000 ветонит по маякам, потом 3000 или форбо 975. По деньгам дороговато, но я в результате отдал почти столько же. И самое главное нашел бы изначально ребят которые занимаются только полами.

Полусухая стяжка 1000-1200р/м2 (с материалом) за три!!! дня максимум (обычно 2х хватает) 1.5месяца полной сушки по ходу других работ. Ходить можно через 3 дня после заливки. Ровность - можно в бильярд играть. Если где-то тонкий линолеум - шпатлевка на сдир цементной тонкослойной наливайкой или ремонтной смесью. ВСЁ.

0
Bukan
Bukan
Местный

Регистрация: 02.11.2018

Ногинск

Сообщений: 376

15.11.2018 в 12:02:15

Добавлю: сделать пол в горизонт с перепадами 2-3мм на 2 м - это очень сложная задача. Решение по плечу специализированным бригадам грамотных, опытных профи с опытом и инструментом или частнику, хорошо знающему, что, как делать и какой материал применять.

0
-Никола-
-Никола-
Новичок

Регистрация: 05.06.2018

Москва

Сообщений: 70

15.11.2018 в 12:06:57

BV написал: П44, КОПЭ, П3-М ?

КОПЭ

BV написал: Полусухая стяжка 1000-1200р/м2 (с материалом) за три!!! дня максимум (обычно 2х хватает)

Рассматривал, но не вариант, 20 мм не сделать. Это было строгое условие чтобы попасть в уровень готового пола в кухонной зоне (плитка). Сейчас 20кв.м. плитки (то что было до ремонта) и 80кв.м. паркетной доски приклеенной прямо к новой стяжке. Ни одного порога, всё получилось ).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу