Shkeddy написал:
Уже писал про это выше. Перерыл весь сайт кнауфа, нет таких решений. Еще звонил, консультировался, не рекомендовали так делать. Из-за разной плотности эти материалы поглощают разное кол-во влаги, соответственно разные коэф. расширения.
Shkeddy, рекомендуется совмещать ГКЛ и ГЛВЛ в решениях для звукоизоляции, так как у этих материалов разные свойства и благодаря этому комбинация этих материалов дает лучший эффект, чем, например, ГКЛ+ГКЛ или ГВЛВ+ГВЛВ.
Remonter\/ написал:
Всем привет! Сделали три потолка из ГКЛ Кнауф 9,5 мм. На потолках, где расстояние между профилями 40 см, все идеально. На одном потолке, где расстояние между профилями 60 см, между профилями в одном месте появился живот. Появился не сразу, а спустя наверно неделю. После монтажа потолок был идеально ровным, проверяли правилом. Этот потолок граничит с мокрой зоной (ванна). Сейчас, если поставить правило на живот, и упереться в какую либо сторону эти правилом, с другой стороны просвет примерно 1 см на конце правила. Проверял перед сплошным шпаклеванием фугеном. Визуально ничего не видно. Нужно ли это переделывать? Пока не приклеил стеклохолст. Профиля только в одну сторону. По периметру короб с подсветкой будет. Если ломать его, то добавить профилей через 40 см и краба одного, пустить профиль перпендикулярно один?
Remonter\/, ели пали, и кто ж подсказал через 600 мм профиля то ставить?
dmitro+, через 600 и стояли, ранее мне уже сделали такой потолок, я его сломал, хотел натяжной. Сейчас опять решил гипсокартон. Короче, через 40 см профиля и один поперечный пустить? Насчёт фугена - просто нравится им шпаклевать. Кому-то делал так - стыки ГКЛ унифлотом + лента, шпателем сбил неровности, сверху стеклохолст и три слоя Ротбанд паста. Получилось хорошо. Но себе делать- все по максимуму.
Remonter\/, фуген вообщето по хорошему шпакло-клей для стыков гкл, ну никак не для шпаклевания, живет в ведре мало, слишком плотный, не пластичный, трется никак, жеский, и скажите, в чем удовольствие работы?
dmitro+, 80й шкуркой трется просто прекрасно и не забивается. Зеркало под стеклохолст все равно не нужно.
Shkeddy написал:
Уже писал про это выше. Перерыл весь сайт кнауфа, нет таких решений. Еще звонил, консультировался, не рекомендовали так делать. Из-за разной плотности эти материалы поглощают разное кол-во влаги, соответственно разные коэф. расширения.
Shkeddy, Очень любопытно! А я когда звонил в Питерский офис (правда это было лет 10 назад), мне сказали что можно и даже нужно! Так как основной материал одинаков (там и там гипс!). А вот бредовые идеи каркаса из нашего не подготовленного бруса, или первым слоем ОСП или фанеру ни в коем случае нельзя! Порвёт нафик!
Shkeddy написал:
Я таких решений у кнауфа не находил. Да и в кнауфе не рекомендуют так делать ни в квартире, ни в домах и т.п.
Всякие доводы: а я так 20 лет делаю, а это все маркетинг - это болтовня.
Shkeddy, Я где-то писал "а я так 20 лет делаю"??? Это в ваших письмах везде личные наблюдения за косяками халтурщиков -
Shkeddy написал:
По наблюдениям комбинация ГВЛВ и гкл в таких домах приводила к трещинам на стыках. Это очень часто проявлялось, когда дом неотапливался.
Еще такая комбинация очень нравилась халтурщикам. Очень удобно, прикрутил лист ГВЛВ, а лист гкл можно к нему шить.
Далеко не все монтажники рукожопы. Некоторые учатся на своих ошибках и стараются их не повторять. Некоторые говорят- "и так сойдёт, я всем так делаю!" А некоторые даже не хотят узнать что-то новое- "Меня так учили. Так собирали 30 лет назад. Всё остальное от лукавого!!!"
Мне хочется верить что я из первых. :flirt
Shkeddy написал:
Я таких решений у кнауфа не находил.
Я разве говорил про Кнауф? Обратитесь к АКУСТИКАМ. Их сейчас много. Рекомендую- http://www.acoustic.ru/ Но можно не только к ним. ;)
ИгорьPurnesh, вот простите меня, акустики ну совсем не советники монтажника, они далеки от тонкостей, так что этот аргумент ложный
Remonter\/ написал:
Всем привет! Сделали три потолка из ГКЛ Кнауф 9,5 мм. На потолках, где расстояние между профилями 40 см, все идеально. На одном потолке, где расстояние между профилями 60 см, между профилями в одном месте появился живот. Появился не сразу, а спустя наверно неделю. После монтажа потолок был идеально ровным, проверяли правилом. Этот потолок граничит с мокрой зоной (ванна). Сейчас, если поставить правило на живот, и упереться в какую либо сторону эти правилом, с другой стороны просвет примерно 1 см на конце правила. Проверял перед сплошным шпаклеванием фугеном. Визуально ничего не видно. Нужно ли это переделывать? Пока не приклеил стеклохолст. Профиля только в одну сторону. По периметру короб с подсветкой будет. Если ломать его, то добавить профилей через 40 см и краба одного, пустить профиль перпендикулярно один?
Remonter\/, ели пали, и кто ж подсказал через 600 мм профиля то ставить?
dmitro+, через 600 и стояли, ранее мне уже сделали такой потолок, я его сломал, хотел натяжной. Сейчас опять решил гипсокартон. Короче, через 40 см профиля и один поперечный пустить? Насчёт фугена - просто нравится им шпаклевать. Кому-то делал так - стыки ГКЛ унифлотом + лента, шпателем сбил неровности, сверху стеклохолст и три слоя Ротбанд паста. Получилось хорошо. Но себе делать- все по максимуму.
Remonter\/, фуген вообщето по хорошему шпакло-клей для стыков гкл, ну никак не для шпаклевания, живет в ведре мало, слишком плотный, не пластичный, трется никак, жеский, и скажите, в чем удовольствие работы?
dmitro+, 80й шкуркой трется просто прекрасно и не забивается. Зеркало под стеклохолст все равно не нужно.
Remonter\/, и правда, а бетон алмазным диском :D , и зачем на гипс холст, никак не пойму
dmitro+ написал:
ИгорьPurnesh, вот простите меня, акустики ну совсем не советники монтажника, они далеки от тонкостей, так что этот аргумент ложный
То-есть в Кнауфе не в курсе что Акустики делают с их материалом??? ГВЛ не продают акустикам для производства ЗИПСа??? И запрещают использовать Сапфир в комлекте с ГВЛом??? :flirt
Хотите сказать что послойность ГВЛ + ГКЛ и у вас трещит??? ;)
Я с радостью соглашусь что эти материалы нельзя стыковать на одной плоскости. Но послойность им никак не вредит, а уж акустические параметры и пожарные вообще "на ура!".
Вред может нанести только рукожопость монтажников, ну и последующих за ними маляров (про них кстати отдельная тема, вот уж где поле не паханное для споров).
В кнауфе мне сказали, что ГКЛ и ГВЛ это разные материалы, несмотря на то, что в их основе гипс. ГКЛ делается по литьевой технологии, а ГВЛ - путем прессования полусухой смеси гипса и переплетенных волокон целлюлозы. Плотность отличается в 4-5 раз. Поэтому, ГВЛ более стабильный материал.
Что касается пожарных параметров, то и в этом случае они разные. ГВЛ негорючий материал (НГ). ГКЛ является горючим (Г1).
dmitro+ написал:
ИгорьPurnesh, вот простите меня, акустики ну совсем не советники монтажника, они далеки от тонкостей, так что этот аргумент ложный
То-есть в Кнауфе не в курсе что Акустики делают с их материалом??? ГВЛ не продают акустикам для производства ЗИПСа??? И запрещают использовать Сапфир в комлекте с ГВЛом??? :flirt
Хотите сказать что послойность ГВЛ + ГКЛ и у вас трещит??? ;)
Я с радостью соглашусь что эти материалы нельзя стыковать на одной плоскости. Но послойность им никак не вредит, а уж акустические параметры и пожарные вообще "на ура!".
Вред может нанести только рукожопость монтажников, ну и последующих за ними маляров (про них кстати отдельная тема, вот уж где поле не паханное для споров).
ИгорьPurnesh, я Вам пишу, что акустики нам монтажникам не указ, а Вы Игорь развиваете тему, у каждого свой опыт
Remonter\/ написал:
Всем привет! Сделали три потолка из ГКЛ Кнауф 9,5 мм. На потолках, где расстояние между профилями 40 см, все идеально. На одном потолке, где расстояние между профилями 60 см, между профилями в одном месте появился живот. Появился не сразу, а спустя наверно неделю. После монтажа потолок был идеально ровным, проверяли правилом. Этот потолок граничит с мокрой зоной (ванна). Сейчас, если поставить правило на живот, и упереться в какую либо сторону эти правилом, с другой стороны просвет примерно 1 см на конце правила. Проверял перед сплошным шпаклеванием фугеном. Визуально ничего не видно. Нужно ли это переделывать? Пока не приклеил стеклохолст. Профиля только в одну сторону. По периметру короб с подсветкой будет. Если ломать его, то добавить профилей через 40 см и краба одного, пустить профиль перпендикулярно один?
Remonter\/, ели пали, и кто ж подсказал через 600 мм профиля то ставить?
dmitro+, через 600 и стояли, ранее мне уже сделали такой потолок, я его сломал, хотел натяжной. Сейчас опять решил гипсокартон. Короче, через 40 см профиля и один поперечный пустить? Насчёт фугена - просто нравится им шпаклевать. Кому-то делал так - стыки ГКЛ унифлотом + лента, шпателем сбил неровности, сверху стеклохолст и три слоя Ротбанд паста. Получилось хорошо. Но себе делать- все по максимуму.
Remonter\/, фуген вообщето по хорошему шпакло-клей для стыков гкл, ну никак не для шпаклевания, живет в ведре мало, слишком плотный, не пластичный, трется никак, жеский, и скажите, в чем удовольствие работы?
dmitro+, 80й шкуркой трется просто прекрасно и не забивается. Зеркало под стеклохолст все равно не нужно.
Remonter\/, и правда, а бетон алмазным диском :D , и зачем на гипс холст, никак не пойму
dmitro+, а что не так? Хотите сказать, что скорее холст порвет, чем фуген грунтованный треснет? Может быть, может быть...
Remonter\/ написал:
Всем привет! Сделали три потолка из ГКЛ Кнауф 9,5 мм. На потолках, где расстояние между профилями 40 см, все идеально. На одном потолке, где расстояние между профилями 60 см, между профилями в одном месте появился живот. Появился не сразу, а спустя наверно неделю. После монтажа потолок был идеально ровным, проверяли правилом. Этот потолок граничит с мокрой зоной (ванна). Сейчас, если поставить правило на живот, и упереться в какую либо сторону эти правилом, с другой стороны просвет примерно 1 см на конце правила. Проверял перед сплошным шпаклеванием фугеном. Визуально ничего не видно. Нужно ли это переделывать? Пока не приклеил стеклохолст. Профиля только в одну сторону. По периметру короб с подсветкой будет. Если ломать его, то добавить профилей через 40 см и краба одного, пустить профиль перпендикулярно один?
Remonter\/, ели пали, и кто ж подсказал через 600 мм профиля то ставить?
dmitro+, через 600 и стояли, ранее мне уже сделали такой потолок, я его сломал, хотел натяжной. Сейчас опять решил гипсокартон. Короче, через 40 см профиля и один поперечный пустить? Насчёт фугена - просто нравится им шпаклевать. Кому-то делал так - стыки ГКЛ унифлотом + лента, шпателем сбил неровности, сверху стеклохолст и три слоя Ротбанд паста. Получилось хорошо. Но себе делать- все по максимуму.
Remonter\/, фуген вообщето по хорошему шпакло-клей для стыков гкл, ну никак не для шпаклевания, живет в ведре мало, слишком плотный, не пластичный, трется никак, жеский, и скажите, в чем удовольствие работы?
dmitro+, 80й шкуркой трется просто прекрасно и не забивается. Зеркало под стеклохолст все равно не нужно.
Remonter\/, и правда, а бетон алмазным диском :D , и зачем на гипс холст, никак не пойму
dmitro+, а что не так? Хотите сказать, что скорее холст порвет, чем фуген грунтованный треснет? Может быть, может быть...
Remonter\/, ну, ладно, фуген шпаклева для заделки швов ГКЛ, стеклохолст клеить на всю плоскость гк потолка маразм, ну максимум полоски на швы гкл, а так все хорошо, все правильно :)
Remonter\/ написал:
Всем привет! Сделали три потолка из ГКЛ Кнауф 9,5 мм. На потолках, где расстояние между профилями 40 см, все идеально. На одном потолке, где расстояние между профилями 60 см, между профилями в одном месте появился живот. Появился не сразу, а спустя наверно неделю. После монтажа потолок был идеально ровным, проверяли правилом. Этот потолок граничит с мокрой зоной (ванна). Сейчас, если поставить правило на живот, и упереться в какую либо сторону эти правилом, с другой стороны просвет примерно 1 см на конце правила. Проверял перед сплошным шпаклеванием фугеном. Визуально ничего не видно. Нужно ли это переделывать? Пока не приклеил стеклохолст. Профиля только в одну сторону. По периметру короб с подсветкой будет. Если ломать его, то добавить профилей через 40 см и краба одного, пустить профиль перпендикулярно один?
Remonter\/, ели пали, и кто ж подсказал через 600 мм профиля то ставить?
dmitro+, через 600 и стояли, ранее мне уже сделали такой потолок, я его сломал, хотел натяжной. Сейчас опять решил гипсокартон. Короче, через 40 см профиля и один поперечный пустить? Насчёт фугена - просто нравится им шпаклевать. Кому-то делал так - стыки ГКЛ унифлотом + лента, шпателем сбил неровности, сверху стеклохолст и три слоя Ротбанд паста. Получилось хорошо. Но себе делать- все по максимуму.
Remonter\/, фуген вообщето по хорошему шпакло-клей для стыков гкл, ну никак не для шпаклевания, живет в ведре мало, слишком плотный, не пластичный, трется никак, жеский, и скажите, в чем удовольствие работы?
dmitro+, 80й шкуркой трется просто прекрасно и не забивается. Зеркало под стеклохолст все равно не нужно.
Remonter\/, и правда, а бетон алмазным диском :D , и зачем на гипс холст, никак не пойму
dmitro+, а что не так? Хотите сказать, что скорее холст порвет, чем фуген грунтованный треснет? Может быть, может быть...
Remonter\/, ну, ладно, фуген шпаклева для заделки швов ГКЛ, стеклохолст клеить на всю плоскость гк потолка маразм, ну максимум полоски на швы гкл, а так все хорошо, все правильно :)
dmitro+, вообще то , не маразм. Стеклохолст для того и нужен, чтобы покрывать им всю поверхность ГКЛ. По стеклохолсту даже шпаклевать намного приятнее, получается идеально ровная поверхность. Фугеном я сначала просто пробовал шпаклевать, потом понял, что лучше правилом весь потолок им протягивать вдоль и поперек. Скрывает миллиметровые огрехи монтажа, на выходе идеал. Фуген практически не даёт усадки, в отличие от унифлота.