Переделка открытой ситемы в закрытую

Имеется система открытого типа, частично состоит из труб 2 дюйма, а в пристройке пластик 25 и батареи. Насоса установлено два, один на подаче и один на выходе с пристройки, т.к. от котла это два разных крыла и крыло с батареями не прокачивалось одним насосом на подаче, все шло по толстым трубам. В системе слышен водопад в одной из батарей, которая сразу после переходника с 2 дюймов на 25 пластик и на трубе, которая сначала идет под потолком, потом вертикально вниз идет 1.5 м и сверху льется водопадом вниз.
Если на эту систему установить расширительный бак и заглушить верхний открытый бачок, система же будет под давлением и такого водопада не должно быть?
И можно ли бачок подцепить к нижней точке, где кран слива, т.к. сверху батарея под потолком и вместо открытого бачка не будет возможность приделать выход на расширительный бачок.

id188125494 написал:
Если на эту систему установить расширительный бак

А его что совсем нет?

BV, есть только бочка на чердаке, а я думаю поставить закрытый с мембраной, чтобы под давлением было.

id188125494 написал:
Если на эту систему установить расширительный бак и заглушить верхний открытый бачок, система же будет под давлением и такого водопада не должно быть?

Будет . Вам систему под один насос настраивать/балансировать крылья надо . Вы схему нарисуйте , что у Вас там ...

id188125494 написал:
В системе слышен водопад в одной из батарей, которая сразу после переходника с 2 дюймов на 25 пластик и на трубе, которая сначала идет под потолком, потом вертикально вниз идет 1.5 м и сверху льется водопадом вниз.

надо сначала с этим разобраться... В верхней точке этого вверх-вниз есть отвод к бочке, или спускник для воздуха?
Котел газовый?

BV, спускники есть только на трех батареях в пристройке, автоматические. на трубах нигде нет и не было. Отвод на бочку далеко от места водопада, но это единственное место спуска трубы из-под потолка вниз со стороны второго крыла (с пристройкой и батареями). Котел газовый, напольный АОГВ Боринское. Кстати журчит не только водопад на спуске, но и все трубы в коридоре, которые идут под потолком. От них отлично слышно как вода течет.

con, с одной стороны трубы толстые, с другой тонкие. Насос стоит на подаче, т.к. на обратке с обоих крыльев нет места его установить. И качает он по пути наименьшего сопротивления, т.е по толстым трубам. А второе крыло не прокачивалось совсем. До ремонта в пристройке вместо батарей тоже были трубы и насосов не было, все самотеком. Но в пристройку тоже плохо шла вода, видимо уровень не правильный был, потому и заменил на батареи с насосом. Схему ща попробую начертить.

id188125494 написал:
И качает он по пути наименьшего сопротивления, т.е по толстым трубам.

Вот Вам и нужно , установить ,в конце этого пути, регулируемое сопротивление в виде вентиля(не шарового(!)).

con,

Как-то так... желтым отмечены стены. Красным то место трубы и та батарея, где шумит водопад. Пластик только в комнате с батареями, остальная часть трубы 2 дюйма.

con, думаете вся проблема во втором насосе?

id188125494, думаю что он лишний .
ps
Длину/ширину дома укажите на рисунке.
pss
И какие насосы и на какой скорости стоят ??

id188125494, попробуйте отключить насос на подаче и послушать , станет "водопад" тише ?
Только краны на стояке откройте , чтобы циркуляция была(!) .

con, ширина 6, длина 18м. Котел стоит примерно в середине.
Насос на подаче Grundfos 25-40 180,скорость максимальная, на обратке Unipump CP 25-40 180 на средней скорости.

con, вечером попробую.

id188125494,и попробуйте подольше . Возможно(?) что этот насос "подхватит" обратку с первого крыла .

id188125494, чтобы в насосах не возникала кавитация (шум типа журчания), статическое давление в насосах должно быть не менее 0,5 Бар (5 метров водяного столба). Это написано в техдоках на насосы.

В открытой же системе, статическое давление в насосах может быть намного меньше (зависит от уровня установки расш.бака открытого типа).

Переделка систему в закрытую должна решить проблему кавитации в насосах. Но обязательно нужно учесть, на какое максимальное давление рассчитан котел. Если котел рассчитан на максимум 1,5 Бара, то потребуется установка клапанов сброса аварийного давления на 1,5 Бара, которые еще желательно продублировать.

Да и часто бывает, когда переделывается открытая система в закрытую, сварные соединения начинают во многих местах течь. Было давление 0,3 Бара, а станет пусть 1,5 Бара. Вот швы и потекли. Неизвестно же с каким качеством много лет назад были сделаны сварные швы.

Inch1964, в Боринском АОГВ максимум 1.2бара при 80 градусах С (при 50гр.будет-0.5). И у ТС не насосы жалобы ... У меня этот "водопад", на самопальном БКН, случается каждый раз , как циркуляцию на дом перекрываю (в случае необходимости быстрого нагрева бойлера).Система закрытая.

con, выключил, изменений особо нет. Водопад остался, видимо он от второго насоса. Первое крыло нормально работает и самотеком.

Скорость на насосе убавляли ?

con, на минималке стало тише, но осталось

id188125494 написал:
на минималке стало тише, но осталось

Значит основное подозрение всё равно на кавитацию в насосе.

Inch1964, на металле ведь проблем нет .

id188125494 написал:
Насос на подаче Grundfos 25-40 180,скорость максимальная

Ему бы скорость уменьшить на "журчащем" участке ... ) но как ???

id188125494 написал:
con, на минималке стало тише, но осталось

id188125494, и что Вы решили ?
ps
Вы , если есть желание продолжать , сделайте фото: подключения к котлу и магистрали до второго радиатора . ) а то на "пальцах" всё ..

con написал:
Ему бы скорость уменьшить на "журчащем" участке ... ) но как ???

"Журчание" может быть слышно на "журчащем" участке, при схлопывании пузырьков воздуха.
А образуются эти пузырьки на крыльчатке насоса (кавитация возникающая при турбулентности).

Не представляю, как снизить скорость вращения крыльчатки насоса меньше, чем на первой ступени мощности насоса, не убив при этом насос. Возможно, что насос 25-20 имел бы меньшую скорость вращения крыльчатки. Но гадать на кофейной гуще неинтересно.

В техдоках изготовителей насоса указано минимальное давления во избежание кавитации - 0,5 Бар (5 м.в.ст.). Не указывается для какой ступени мощности.

Есть требование к минимальному давлению - нужно соблюдать.

А "кулибинство" не всегда помогает. Возможно, поможет уширение-воздушный_коллектор на верху транзитного стояка подачи с котла с прямым выводом трубой достаточного диаметра непосредственно в открытый РБ. Так одному заказчику удалось убрать кавитацию в насосе и завоздушивание системы при недостаточном давлении в насосе (еще и насос пришлось поменять на 25-20).

Но случаи все разные. Тут же даже непонятно как в аксонометрии система сделана. И ни уклоны, ни уровни, ни диаметры труб - неизвестны.

Inch1964 написал:
Но случаи все разные. Тут же даже непонятно как в аксонометрии система сделана. И ни уклоны, ни уровни, ни диаметры труб - неизвестны.

Ждём автора ...

con, при уменьшении скорости насоса обратки он стал странно шуметь, раньше такое бывало при наличии воздушной пробки, работал с перебоями. Пришлось все включить как было, пока насос не сломал.

con, на металле проблема как раз и есть, на схеме трубы, идущие под потолком и спуск перед комнатой с батареями двухдюймовая стальная труба, вот по ним в основном и журчит. По горизонтальным трубам журчит еле слышно, а при спуске вниз вода падает как водопад. Сразу после спуска идет переходник на 25 пластик, далее батареи. Первая батарея журчит не всегда, не знаю от чего зависит. Вторая и третья без звука. А трубы всегда, громкость только меняется от скорости насоса.

"На металле ..." я имел ввиду , там где отопление трубами . ) или там тоже проблемы ?
Дабы исключить кавитацию в Вашей системе, попробуйте отключить второй насос и погонять ТН по трубам насосом "на подаче" , на всех скоростях .
Сделайте фото .

con, одно крыло полностью на трубах, там нормально, там и уклоны и все может работать вообще без насоса. А второе на половину трубы, вот они и шумят в основном. Фото позже сделаю. А что именно фоткать? Вход и выход из котла и еще что?

1) Обвязку котла .
2) Магистраль до второго радиатора .
3) Выход на расширительный бак .

Я понимаю , что "... там всё может работать без насоса" . Нужно выявить факт "влияния кавитации (ставить/не ставить закрытый бак)" именно на Вашу систему . ) поэтому эксперимент необходим .