Аватар пользователя
Oldrb

Местный

Регистрация: 25.05.2010

Москва

Сообщений: 105

21.02.2019 в 12:31:48

BV написал: Если сильно - или "рукиЖ", или прибор. Насколько разным? Если 1-2 ома при 300ом - ерунда (я понимаю в цифрах, а "разным" - я не понимаю)

В цифрах не помню, но в допустимых значениях указанных в тех.паспорте провода ТП.

BV написал: что это? Еще раз - обмазочная и мастичная - совершенно разное!

То что обмазочная и мастичная это разное, я уже понял.

Как советовал Надежный - cr 166 ceresit Гидроизоляционная масса CR 166 предназначена для устройства эластичных гидроизоляционных покрытий на незасоленных минеральных не содержащих гипс основаниях, в т.ч. подверженных деформациям, внутри и снаружи зданий.

Может применяться:

для гидроизоляции фундаментов, гидротехнических сооружений, террас, балконов, элементов зданий, находящихся ниже уровня земли и т.п.; для гидроизоляции ванн открытых и крытых бассейнов и резервуаров для воды хозяйственно-питьевого назначения глубиной до 50 м; для защиты бетонных и железобетонных сооружений от карбонизации (на пирсах, подпорных стенках, тоннелях, мостах, градирнях, опорах и т.д.).

Или : weber.tec 822 / Вебер мастика полимерная для изоляции мокрых помещений

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113186

21.02.2019 в 12:36:48

Oldrb, Еще раз пирог - подробно с указанием материала и толщины слоев. Техноэласта два вида И толщина финишного слоя с плиткой PS Задолбало партизан пытать :)

0
Аватар пользователя
Oldrb

Местный

Регистрация: 25.05.2010

Москва

Сообщений: 105

21.02.2019 в 14:57:49

BV написал: Oldrb, Еще раз пирог - подробно с указанием материала и толщины слоев. Техноэласта два вида И толщина финишного слоя с плиткой PS Задолбало партизан пытать :)

BV, Не ругайся)))))

Вариант №1:

  1. Грунтовка - КНАУФ-ТИФЕНГРУНД.
  2. Гидроизоляционная масса CR 166
  3. Техноэласт-Акустик Супер а 350 - 4,6мм (5мм.)
  4. Сетка полипропиленовая армирующая (для наливных полов от 2см и теплых полов) с-4 ячейка 45х45.
  5. На сетку мат ТП. ( Теплый пол Теплолюкс ProfiMat)
  6. Ровнитель для пола Вебер 5000 по маякам 2- 2,5см.
  7. Керамический гранит 60х60х1.1 на клей (Марки клея - Litoflex K80, Vetonit Granit Fix, Ultra Fix, Knauf Flex)

Вариант №2:

  1. Грунтовка - КНАУФ-ТИФЕНГРУНД.
  2. Техноэласт-Акустик Супер а 350 - 4,6мм (5мм.)
  3. Сетка полипропиленовая армирующая (для наливных полов от 2см и теплых полов) с-4 ячейка 45х45.
  4. На сетку мат ТП. ( Теплый пол Теплолюкс ProfiMat)
  5. Ровнитель для пола Вебер 5000 по маякам 2- 2,5см.
  6. Гидроизоляционная масса CR 166
  7. Керамический гранит 60х60х1.1 на клей (Марки клея - Litoflex K80, Vetonit Granit Fix, Ultra Fix, Knauf Flex)

Вариант №3:

  1. Грунтовка - КНАУФ-ТИФЕНГРУНД.
  2. Техноэласт-Акустик Супер а 350 - 4,6мм (5мм.)
  3. Сетка полипропиленовая армирующая (для наливных полов от 2см и теплых полов) с-4 ячейка 45х45.
  4. Ровнитель для пола Вебер 5000 по маякам 2- 2,5см.
  5. Гидроизоляционная масса CR 166
  6. Теплый пол Теплолюкс ProfiMat-мат.
  7. Керамический гранит 60х60х1.1 на клей (Марки клея - Litoflex K80, Vetonit Granit Fix, Ultra Fix, Knauf Flex)

Еще думаю под мат ТП положить фольгу и укрыть еЁ полиэтиленовой пленкой 100-200мкм. Но почему-то сомнения....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113186

21.02.2019 в 15:14:11

Варианты 2 и 3 нравятся больше. Напрягает ОЧЕНЬ тонкая плавающая стяжка, да еще и с теплым полом. Еще - если смотреть СНИП "полы" все эти варианты не проходят по сосредоточенной нагрузке от ножек ванны. И/или эту нагрузку распределять на "лыжи" и/или ставить ванну по трем стронам на уголки/правила передавая нагрузку (часть нагрузки) на стены. Фольгу и пленки - не надо. Как вариант - подумал бы о приклейке Техноэласта к основанию (может чуть хуже по звукоизоляции) на контактный клей, и стяжки к техноэласту (как - пока не знаю). Все же меньше будет возможное бухтение от деформаций.

PS В целом - такие тонкие плавающие стяжки, да еще и с подогревом - на грани фола. На личный страх и риск.

0
Аватар пользователя
Oldrb

Местный

Регистрация: 25.05.2010

Москва

Сообщений: 105

21.02.2019 в 15:40:35

BV,

BV написал: Еще - если смотреть СНИП "полы" все эти варианты не проходят по сосредоточенной нагрузке от ножек ванны. И/или эту нагрузку распределять на "лыжи" и/или ставить ванну по трем стронам на уголки/правила передавая нагрузку (часть нагрузки) на стены.

Ванна чугунная порядка 100-110кг. ставить думаю на 4 ножки, кирпич красные под низ по центру ванны...... по периметру можно на "лыжи". экран думаю из пеноблока будет с ревизионным лючком.

BV написал: Как вариант - подумал бы о приклейке Техноэласта к основанию (может чуть хуже по звукоизоляции) на контактный клей, и стяжки к техноэласту (как - пока не знаю). Все же меньше будет возможное бухтение от деформаций.

Может разогреть немного после укладке строительным феном или тепловой пушкой, и дать отлежаться-принять форму пару дней?

BV написал: PS В целом - такие тонкие плавающие стяжки, да еще и с подогревом - на грани фола. На личный страх и риск.

Понимаю это.... думаю может увеличить толщину стяжки до 3см....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113186

21.02.2019 в 15:47:59

Oldrb написал: Ванна чугунная порядка 100-110кг. ставить думаю на 4 ножки, кирпич красные под низ по центру ванны...... по периметру можно на "лыжи". экран думаю из пеноблока будет с ревизионным лючком.

о лыжах - говорил под ножки

Oldrb написал: Может разогреть немного после укладке строительным феном или тепловой пушкой, и дать отлежаться-принять форму пару дней?

да. Как приклеить стяжку - битум разогреть грелкой и присыпать песком вдавить - получится адгезионный слой как у кровельных изоляций. Как вариант приклеить - битумная мастика и песок - но мастика может оооочень долго сохнуть.

Oldrb написал: думаю может увеличить толщину стяжки до 3см....

хуже не будет 100%, насколько лучше - ?

0
Аватар пользователя
Oldrb

Местный

Регистрация: 25.05.2010

Москва

Сообщений: 105

21.02.2019 в 15:59:17

BV,

BV написал: Как приклеить стяжку - битум разогреть грелкой и присыпать песком вдавить - получится адгезионный слой как у кровельных изоляций. Как вариант приклеить - битумная мастика и песок - но мастика может оооочень долго сохнуть.

Думаете стоит?

Ведь : Техноэласт Акустик Супер А350 – звуко- гидроизоляционный материал, производится на основе из стеклохолста, на обе поверхности которой нанесено битумно-полимерное вяжущее, со слоем звукоизоляционного термоскрепленного полотна с одной стороны и металлизированной пленкой с другой стороны полотна. Применяемая в материале металлизированная пленка улучшает теплоизоляционные свойства звукоизолирующей прослойки.

Да и разве ровнитель на цементной основе не съест этот слой металлизированной пленки? я так понимаю фольга.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113186

21.02.2019 в 16:04:42

Oldrb написал: Применяемая в материале металлизированная пленка улучшает теплоизоляционные свойства звукоизолирующей прослойки.

Угу - в вакууме или с воздушной прослойкой (можете посчитать насколько :)) Вы физику учили? Способы теплопередачи знаете? Про способ..... излучением что-то слышали? :) Если нет - есть СНИПы по ограждающим конструкциям, где можно найти теплорасчеты, в том числе и с фольгой, и сравнить скажем со слоем ЭППС

Oldrb написал: Да и разве ровнитель на цементной основе не съест этот слой металлизированной пленки? я так понимаю фольга.

Вполне может сожрать, точнее - должен :)

0
Аватар пользователя
Oldrb

Местный

Регистрация: 25.05.2010

Москва

Сообщений: 105

21.02.2019 в 16:15:56

В инструкции к Техноэласт Акустик Супер А350 есть такой вариант конструкции пола под финишную отделку. но ни слова какой должна быть-финиш......

0
Аватар пользователя
Oldrb

Местный

Регистрация: 25.05.2010

Москва

Сообщений: 105

21.02.2019 в 16:21:32

BV написал: Oldrb написал: Применяемая в материале металлизированная пленка улучшает теплоизоляционные свойства звукоизолирующей прослойки.

Угу - в вакууме или с воздушной прослойкой (можете посчитать насколько :)) Вы физику учили? Способы теплопередачи знаете? Про способ..... излучением что-то слышали? :) Если нет - есть СНИПы по ограждающим конструкциям, где можно найти теплорасчеты, в том числе и с фольгой, и сравнить скажем со слоем ЭППС

Я понимаю что работать не будет, я к этому писал:

BV написал: Как приклеить стяжку - битум разогреть грелкой и присыпать песком вдавить - получится адгезионный слой как у кровельных изоляций.

BV написал: Oldrb написал: Да и разве ровнитель на цементной основе не съест этот слой металлизированной пленки? я так понимаю фольга.

Вполне может сожрать, точнее - должен :)

Вот, и получится как я понимаю пространство между стяжкой и ТехноэластОМ....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113186

21.02.2019 в 16:23:05

Oldrb написал: Вот, и получится как я понимаю пространство между стяжкой и ТехноэластОМ....

Какое еще пространство? 20 микрон что-ли сьеденной металлизации?

0
Аватар пользователя
Oldrb

Местный

Регистрация: 25.05.2010

Москва

Сообщений: 105

21.02.2019 в 16:31:36

BV написал:

Oldrb написал: Вот, и получится как я понимаю пространство между стяжкой и ТехноэластОМ....

Какое еще пространство? 20 микрон что-ли сьеденной металлизации?

BV, не значительно совсем) + вес стяжки, керамогранита, клея.

Но фольгу то ни как не приклеить к стяжке...

BV написал: Как приклеить стяжку - битум разогреть грелкой и присыпать песком вдавить - получится адгезионный слой как у кровельных изоляций. Как вариант приклеить - битумная мастика и песок - но мастика может оооочень долго сохнуть.

0
Аватар пользователя
Oldrb

Местный

Регистрация: 25.05.2010

Москва

Сообщений: 105

21.02.2019 в 16:35:10

Oldrb написал: В инструкции к Техноэласт Акустик Супер А350 есть такой вариант конструкции пола под финишную отделку. но ни слова какой должна быть-финиш......

Oldrb, Я так понимаю точно не под керамогранит))) под ламинат думаю да. А может и под линолеум по всей квартире можно? хотя думаю слишком мягко, будут оставаться следы от ножек стульев, столов, кровати.....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113186

21.02.2019 в 16:39:36

Oldrb написал: В инструкции к Техноэласт Акустик Супер А350 есть такой вариант конструкции пола под финишную отделку. но ни слова какой должна быть-финиш......

Да Ламинат - разве не понятно? Или хотите плитку к нему приклеить? :D

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113186

21.02.2019 в 16:42:19

Oldrb написал: Но фольгу то ни как не приклеить к стяжке...

Я же написал КАК есть и еще варианты....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу