Миниотель. Проектирование и строительство.

MADONNA написал:

Писать тут что-то по теме смысла нет.

BV, На мой взгляд, коллега, Вам жмет корона. привычная безаппеляционность ваших заявлений исключает конструктивную реакцию ))) Вот я - когда лажаю - то просто смеюсь, потому что ошибаться - это нормально для процесса синтеза идеи. Ошиблась - признала - посмеялась - продолжила синтез. Это нормальный процесс общения для нас, домохозяек, иначе не выживешь в нашем жестоком мире. У Вас же непримиримость с «иной» точкой зрения и аргументы Вы не желаете видеть. «Глупости», «дураки», «идиоты» - это типикал набор Ваших ответов на иную точку зрения.

Вот пример из соседней темы:

Я буду скучать по Вам.

MADONNA, как же вам нравится выискивать ;)

Тем временем забетонировала вторую распорную плиту

fhntv,

твоя труба годится только как опалубка , никак не армирующий элемент

Возможно, ты меня с кем-то путаешь. Я никогда не рассматривала АЦтрубу как элемент армирования. Я знаю, что она держит 30+МПа, но в расчет прочности конструкции у меня это не входит. Я пока рассматриваю АЦтрубу как распорный элемент (тут мегапаскали как раз учитываются), и как трубу для экономии веса/бетона.

MADONNA написал: Тем временем забетонировала вторую распорную плиту

MADONNA, как странно организован процесс, бетономешалка в яме, заливка этажом выше. Не говоря уже о спуске смесей вниз.

Только сейчас обратил внимание на способ опирания ригелей на колонну. Работает только треть сечения колонны. Треть в расчетную нагрузку укладывается? Там неармированый торец, как бы не просто сжатие, там наши любимые диагональные напряжения.

Мишутк,

Только сейчас обратил внимание на способ опирания ригелей на колонну.

Маленький ригель (2100) на этом конце имеет нагрузку максимум 2тонны, а большой (4400) 4.5 тонны, Что кажется странным? 1/3 нагрузки на одну сторону, две трети на вдвое более нагруженную.

Там неармированый торец,

Я писала, что армирование оголовка было. Схемкой могу поделиться ))

бетономешалка в яме, заливка этажом выше.

Ради 15 майонезных ведер перетаскивать бетономешалку наверх было нерационально. основной объем замесов сейчас на кладку, и дожди - тут мешалка в укрытии))

да уж... оголовок колонны - стремновато выглядит ... реально что ли обернула бы его углетканью с эпоксидом ? очень стремно выглядит это место у тебя

fhntv, я уже говорила, что этот узел пока не решила. Сейчас колонна выглядит так:

И за опирание ригелей я спокойна - там прямой контакт сырого бетона с поверхностью колонны и за равномерность базару нет, а по нагрузкам (сжатие) так и вовсе (200х150=300см2, даже если бетон м200 то это 60 тн, при расчетных 2тн) Нерешенный вопрос для меня - как красиво сделать такой «воротник», что бы следующая колонна опиралась не через ригеля и перекрытия - а непосредственно на всю площадь верхнего торца цилиндра. Хотя такой чудовищный запас прочности мне врятли понадобится - но если опираться на ригеля, то по меньшему сечению получится 400х200, это «всего» 160 тн (расчетный вес 70, но как бы в данном случае если предполагать умозрительный анализ «выбитой колонны», типа как случилось в Трансваале) - то двойной запас это уже на грани допустимого) Короче, еще есть над чем подумать. Поеду кирпича еще куплю - пока мой работает как заведённый))

При заливке колонны делается капитель. Ац труба чуть ниже, а далее из опалубки усеченная пирамида основанием вверх. Можно одноплоскостную. Армирование по учебнику. Тогда и перекрытия упрутся и следующая колонна стыкуется на выпуск арматуры по всей площади.

Но, блин, это сквозной проект жб каркаса нужен был, пошаговое строительство такое не подразумевает.

При отливке второго ригеля можно чуть усложнить опалубку над колонной и отлить сразу переходной элемент - сделать утолщение.

Сейчас получается вы берете минусы от монолитного каркаса и сборного. Хотя идея была наоборот, взять от этих технологий плюсы подходящие данной местности. И сейчас ваш критерий оптимизации - удобство работы низкоквалифицированного единственного работника.

MADONNA написал: Сейчас колонна выглядит так:

тебе бы обмотку шапочкой продлить вниз ...

MADONNA написал: как красиво сделать такой «воротник», что бы следующая колонна опиралась не через ригеля и перекрытия - а непосредственно на всю площадь верхнего торца цилиндра

сделай колпачек из стали ?

Мишутк,

При заливке колонны делается капитель.

Да ну? Интересно посмотреть фото )))

fhntv,

сделай колпачек из стали ?

Я присматриваю подходящего размера пластиковый тазик в своем хозяйстве ))) На самом деле мне расширение кверху не нужно, примерно так:

тебе нужно локальные нагрузки распределить я вижу колпачек или шайбу из стали с выпуском арматуры в соседние ригеля ну как то так

fhntv,

тебе нужно локальные нагрузки распределить

А где у меня локальные критические нагрузки?? А если нет - то какой смысл их распределять?? Ты хоть понимаешь, что арматура начинает работать тогда, когда для бетона упругость уже практически исчерпана, а до этого - она просто лежит. С таким же успехом и пользой можно 100 долларовые купюры раскладывать в бетон, как и арматуру - которая не испытывает напряжения. И зачем арматура в ригеля?? Диск перекрытия свяжет все элементы перекрытия первого этажа.

MADONNA написал: Мишутк,

При заливке колонны делается капитель.

Да ну? Интересно посмотреть фото )))

MADONNA,

Ты хоть понимаешь, что арматура начинает работать тогда, когда для бетона упругость уже практически исчерпана, а до этого - она просто лежит.

:popcorn

Арматура работает всегда. Ваши же слова, что любое преднатяжение лучше его отсутствия. С минимальной нагрузкой арматура уже натягивается и, самое важное, распределяет нагрузку. Вам же важно на сколько по времени хватит конструкции, а не только стойкость к предельным нагрузкам.

Мишутк, На чертежах ЖБИ, мы говорим за отливку

При заливке колонны делается капитель.

Арматура работает всегда. Ваши же слова, что любое преднатяжение лучше его отсутствия. С минимальной нагрузкой арматура уже натягивается

Мягко говоря - это чушь. Арматура работает на растяжение (ну как правило). Бетон - на сжатие. Армировать сжимаемое в общем случае лишено смысла (Пример - ФБС) Но колонны как правило испытываю боковые силы (изгиб, скручивание и тп) и поэтому имеют армирование (просто для габаритов и экономии бетона), устройство полок для ригилей - вообще отдельная тема. Это вынужденная мера, когда целесообразнее собирать из готовых элементов (скорость монтажа, организация строительства).