28.10.2023 в 15:49:37
#7200843
MADONNA, 3м стенка при разрушающем сдвиге центра на 12см удлинняется на 9.4мм. Это в предположении несжимаемости и неразрушимости материала. Не забывайте, что верх не зафиксирован, стенка будет приподнимать груз. Кладка будет крошиться по раствору. Это не монолит, точечные напряжения не снимаются и не распределяются, локальные необратимые деформации и дальше все легче. Мягкое основание вместо армированного фундамента также способствует легкому прогибу. Но конструкция двумерна. Прогиб в горизонтальной плоскости тоже будет и тут он вообще ничем не сдерживается с боков. И любая деформация стены в сторону подушки в любой плоскости снижает ее прочность. Тут нет силы упругости, просто мягкое и ослабавающее отступление.
Давления грунтов которые вам неизвестны приведены в моей ссылке "для начинающих". То что вы сейчас выводите с нуля там уже есть и с примерами.
28.10.2023 в 16:06:44
#7200847
Мишутк,
геометрия дает 3%.
-Петька, прибор! -17 ! -что 17? -А что прибор?
Высота стены 3 метра, точка наибольшего давления примерно посередине, точка возможного сдвига примерно от середины до 2/3 (от верха). Таким образом геометрия расклада сил выглядит так, как я нарисовала. Попробуем детально в ней разобраться, хотя мне причины обрушения и так ясны.
Да, это я.
28.10.2023 в 23:06:35
#7200937
MADONNA написал: ты говоришь о случайном явлении.
как тебе правильно сказал мишутка - то что твой первый эксперимент не рухнул чистое и случайное везение , не правило, не догма ошибка выжившего - не более ( гугли термин , все поймешь)
MADONNA написал: раз уж зашел разговор о струнах - арматура работает на растяжение, а не на изгиб.
струна тоже работает на растяжение , упрощаю для твоего понимания возьми нитку, порви ее через безмен, засеки усилие, потом натяни нитку и размести безмен посередине нитки , порви и сравни усилие долго думай почему так и каким боком тут твоя кирпичная стена
Мишутк написал: Не забывайте, что верх не зафиксирован, стенка будет приподнимать груз
так же не забываем что щелевой кирпич позволит образовать 10 мм пространства только за счет излома одной перегородки
28.10.2023 в 23:09:48
#7200938
MADONNA написал: мне причины обрушения и так ясны.
не ясны , более того ты собиралась повторить тупость построив такую же стену только чуть потолще
29.10.2023 в 08:08:58
#7200982
fhntv,
более того ты собиралась повторить тупость
Когда будешь на аэродроме, посмотри на стоящий на земле самолет. Он может взлететь, и на высоте 10км пролететь тысячи километров? Нет, конечно. Ты будешь стоять и усираться, доказывая всем свои представления, о том, что металл тяжелее воздуха и что на высоте нечем дышать и что керосин при горении просто расплавит двигатель - всякие уравнения будешь составлять (если ты на это способен, потому что я от тебя ни одной формулы или эскиза не видела). Некоторое время назад тут был Ходжаев, удивительный человек и энтузиаст, локомотив своей идеи. Я не знаю, стоят-ли его дома до сих пор - но точно знаю, что на своих оппонентов он смотрит как на малых неразумных дитять. И правильно делает. То, что ему возражают - он знает «с сотворения мира», то, о чем ты говоришь - я знаю еще раньше. Хотя, следует признать, что некоторые аспекты интересно заново переосмыслить. «Мой» интуитивный сопромат выглядит так:
2-3 конструкция в состоянии устойчивого равновесия, но динамическое и временное воздействие сокращают срок ее эксплуатации
3-4 - состояние неустойчивого равновесия. 4-5 - зона гарантированного разрушения в процессе создания 6 граница, за которой строительная конструкция не может существовать ни как конструкция, ни как явление в силу разрушающей гравитации. 3-5 пример - Дженга в процессе. Если остановить игру - башня может оставаться стоять вечно.
Ты, когда говоришь «Шеф, усё пропало!» - какой участок градиента имеешь ввиду?
Да, это я.
29.10.2023 в 08:31:50
#7200985
fhntv,
построив такую же стену только чуть потолще
Ну, поскольку мы говорим про сопротивление изгибу - увеличение толщины в два раза увеличивает реакцию в четыре. Поскольку стена стояла пару месяцев (точнее можно определить по моим фотоотчетам) - стало быть конструкция была возведена (а не рухнула в процессе возведения) стало быть это диапазон 3-4. Увеличение прочности В ЧЕТЫРЕ РАЗА это не «чуть». Это начало «зеленой» зоны. К тому же я сразу устраиваю (буду) основание, что бы исключить проблему эластичности опирания. Песок имеет очень высокое сопротивление сжатию - но совсем никакой вязкости.
Да, это я.
29.10.2023 в 10:39:40
#7201014
MADONNA, нюанс. Увеличение прочности конструкции эффективно достигается отнюдь не увеличением прочности отдельных элементов. А так, мысли верные, если без цифр.
29.10.2023 в 12:36:22
#7201036
fhntv,
как тебе правильно сказал мишутка - то что твой первый эксперимент не рухнул чистое и случайное везение , не правило, не догма ошибка выжившего - не более
Ты совершенно напрасно пытаешься выступать экспертом правоты, тем более мишутка))) Согласно твоей же теории, часть его сообщений истинна, часть ложна, и замечать ты будешь только истинные. Мишутк не Мессия ))) Теперь про ошибку выжившего, раз уж ты настаиваешь. Это статистический «парадокс» - а точнее, противоречие. Учитывать одно и не учитывать то, что отсутствует для учета (точнее, игнорируется) Это не ошибка выжившего, а ошибка от небольшого ума. Если сравнивать твоими любимыми категориями (ПДД) - то нарушение ПДД (неправильная парковка) не приводит к гибели, тогда как соблюдение (ты едешь на зеленый и врезаешься в встречный грузовик, потерявший управление и оказавшийся на твоей полосе) смертельно. Из этого следует, что соблюдение ПДД смертельно опасно, а нарушение вообще не может привести к опасной ситуации. Это кривая логика и подтасовка. Так же и с ошибкой выжившего - притягивать ее в область закономерностей поведения строительных конструкций - шарлатанство чистой воды. ПризнаЮ, я всю жизнь нарушаю СНиП в категории «неправильная парковка» и
Да, это я.
29.10.2023 в 13:34:19
#7201046
MADONNA написал: потому что я от тебя ни одной формулы или эскиза не видела).
мне это не нужно я опытный мастер и понимаю интуитивно то , что для тебя не понятно ДАЖЕ с формулами , давай не фантазируй насчет самолетов , лучше про дело понимание веди
MADONNA написал: Некоторое время назад тут был Ходжаев, удивительный человек и энтузиаст, локомотив своей идеи. Я не знаю, стоят-ли его дома до сих пор - но точно знаю, что на своих оппонентов он смотрит как на малых неразумных дитять.
очень смешно сказано, узнай стоят ли его дома сначала :) а потом пойми если вам кажется что вас окружают одни идиоты - значит вы центральный (с) шутка
MADONNA написал: «Мой» интуитивный сопромат выглядит так:
смотрим на фото рухнувшей три раза стены - вот именно так он выглядит
MADONNA написал: Ты, когда говоришь «Шеф, усё пропало!» - какой участок градиента имеешь ввиду?
все участки имею в виду , еще на стадии твоих бредовых планов как минимум 5 человек отписались тебе о том что ты творишь дичь ( да почитай тему назад о чем тут говорить то)
MADONNA написал: Поскольку стена стояла пару месяцев (точнее можно определить по моим фотоотчетам) - стало быть конструкция была возведена (а не рухнула в процессе возведения) стало быть это диапазон 3-4.
жаль ты даже не понимаешь что это дебилизм и "карго культ" в квадрате будь осторожна, скоро силы консультантов иссякнут, ВУ выпал из обоймы сразу, пока мы с мишуткой твои путеводные звезды но ты вообще что ли необучаема ?
MADONNA написал: нарушение ПДД (неправильная парковка) не приводит к гибели, тогда как соблюдение (ты едешь на зеленый и врезаешься в встречный грузовик, потерявший управление и оказавшийся на твоей полосе) смертельно. Из этого следует, что
что к гибели приводит конфликт векторов движущихся ТС так как парковка не из этой оперы - она и не приводит к гибели кроме падения деревьев например ... у тебя жирные проблемы с логикой говорю в пятидесятый раз, нанимай стройнадзор или консультируйся тут по каждому шагу
MADONNA написал: я всю жизнь нарушаю СНиП в категории «неправильная парковка» и
ну мы это видим ...
29.10.2023 в 20:25:16
#7201121
fhntv,
смотрим на фото рухнувшей три раза стены
Посмотри на фото рухнувших самолетов - всякое бываает. 5,5% аварий (обрушений) на стройке происходит при земляных работах, при этом тяжелые последствия оч высокий процент - 10% от все случаев. Вот допустим ты хочешь выглядеть умным - так прими тот факт, что на каждой 20-й стройке при земляных работах происходит обрушение и в каждом десятом из них - гибнут люди. Это статистика. И там все по госту и снипу, и куча «мастеров» типа тебя. У меня за 30 лет всего два несчастных случая на стройках - один упал и сломал ногу (работал без страховки на крыше пристройки - высота 4 метра) и второй идиот палец отстрелил монтажным пистолетом. Нашел себе игрушку. Так что статистически вполне в норме мое обрушение как случайное стечение обстоятельств, не углядела ((( Но ты продолжай думать, что я дурочка, мне так даже прикольно.
все участки имею в виду , еще на стадии твоих бредовых планов как минимум 5 человек отписались тебе о том что ты творишь дичь
Но ни один не предупредил о конкретной опасности? То есть эти предупреждения, особенно по продавливанию грунта сферой опоры - мягко говоря не компетентны.
Да, это я.
29.10.2023 в 20:37:54
#7201128
MADONNA написал: fhntv,
смотрим на фото рухнувшей три раза стены
Посмотри на фото рухнувших самолетов - всякое бываает.
MADONNA, вот тут не надо. Нарушение норм, регламентов, инструкций. В авиации работаю, если че.
29.10.2023 в 20:42:04
#7201129
MADONNA написал: fhntv,
смотрим на фото рухнувшей три раза стены
У меня за 30 лет всего два несчастных случая на стройках - один упал и сломал ногу (работал без страховки на крыше пристройки - высота 4 метра) и второй идиот палец отстрелил монтажным пистолетом. Нашел себе игрушку. Так что статистически вполне в норме мое обрушение как случайное стечение обстоятельств, не углядела ((( Но ты продолжай думать, что я дурочка, мне так даже прикольно.
MADONNA, кстати прикольно. Пока для заказчика работали и приходилось сдавать обьекты по нормам, мало неприятностей. Как только для себя без контроля - 3 опубликованных чп за сезон.
Наверное случайность...
29.10.2023 в 20:43:14
#7201130
В авиации работаю, если че.
Так и у меня нарушение последовательности и сроков. В авиации - интересно, кем? Неужели инженер-конструктор или инженер по эксплуатации ? )))
Да, это я.
29.10.2023 в 20:55:01
#7201134
Мишутк,
Пока для заказчика работали и приходилось сдавать обьекты по нормам, мало неприятностей.
Предположение ошибочное. Когда я работаю для кого-то (неважно для кого) - основная мотивация для меня это интерес к работе. Поэтому сколько зак заплатит мене вообще все равно - я буду стремиться сократить ЕГО расходы, а не увеличить СВОИ доходы. То есть экономия для меня лишена какого-то особого смысла. Другое дело - когда работаешь для себя. Тут и работа интересная - но и деньги свои приходится тратить. Стену я восстановлю, да, это несколько увеличит затраты, но в сумме я все равно в огромном выигрыше по сравнению как если бы наняла кучу людей и они бы разбомбили мне пол-участка и засрали все что можно. Не стоит забывать, что все работы заняли с 25 июня по сентябрь - три месяца. И минимум затрат на рабсилу и материалы. Если бы я была фигуристкой и выступала на Олимпиаде, но грохнулась и не получила медаль - то все равно это круто. Потому что все остальное выполнено четко.
Да, это я.
30.10.2023 в 00:26:52
#7201186
MADONNA написал: палец отстрелил монтажным пистолетом
ПЦшкой ? невозможно
MADONNA написал: ты продолжай думать, что я дурочка
я не думаю, я знаю :) у тебя по прежнему в планах стена в два кирпича ... это приговор разуму
MADONNA написал: все остальное выполнено четко.
такое же порно которое ждет своего часа как висящее ружье обязанное выстрелить... ты даже не понимаешь этого вот в чем печаль то
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу