Миниотель. Проектирование и строительство.

fhntv,

ни одного, кроме узких отраслевых мы про общестрой, это классика ,

В том-то и прикол, что «классика» в твоем сознании сформировалась от совка. В совке 1-попа должна быть прикрыта, 2-платит абстрактный зак в лице государства. То есть на самом деле ты знаком только с социалистическим сопроматом и СНиПом, а знаешь, в чем главное отличие социалистической экономики от капиталистической? Вот то-то. Просто умозрительно поставь на весы советский цветной телевизор (рубин7хх) и его современник панасоник такой же диагонали. А вот потом можешь запрещать мне ковырять в носу. Моя ошибка не в моделировании - а в сроках и последовательностях. Поставила стену - сразу распереть. А я два месяца ходила мечтала о чем-то. А ты (такой умный) не подсказал - хотя все видел.

получается чуть менее чем никак

Я не стесняюсь выкладывать ошибки - потому что есть вероятность что на них кто-то научится. Ошибка не в толщине стены и не в материале - а в нарушении последовательности возведения конструкций. И еще - возможно последним гвоздем в гроб моего творения стал «подкоп» почти по стене, не распертой и избыточно «зачищенной» у основания. Ты это тоже видел.

MADONNA написал: Вот то-то

материал надо понимать и голову на плечах иметь , снипы это для подтверждения догадок в общем случае, или понимания как нужно и как не нужно

MADONNA написал: поставь на весы советский цветной телевизор (рубин7хх) и его современник панасоник

что у тебя в голове ? :) как можно сравнивать лампу и транзистор ?

MADONNA написал: Поставила стену - сразу распереть

что распирать ? стену ? зачем ?

MADONNA написал: А ты (такой умный) не подсказал - хотя все видел

тебе все подсказали, не я один , читай прошлые сообщения

MADONNA написал: Я не стесняюсь выкладывать ошибки - потому что есть вероятность что на них кто-то научится.

типа ребята не гоняйте 160 в гололед, я прилегла в кювет, этакая неожиданность, люди с головой это понимают априори и не гоняют

MADONNA написал: возможно последним гвоздем в гроб моего творения стал «подкоп»

я в шоке, но даже сейчас ты не понимаешь что случилось, возможно лучшей рекомендацией тебе будет найти грамотного прораба из народа, он даже при таких раскладах не допустил бы такой жесткий портак

fhntv,

что у тебя в голове ? Радость как можно сравнивать лампу и транзистор ?

Применяется та элементная база, которая наиболее с точки зрения конструктора оправдана. Помянутые мною телевизоры выпускались с середины 70-х, транзисторы в СССР с 50-х. То есть элементная база уже 20 лет как была в активе - но телевизор спроектировали на лампах. И рубин - это не колхозная мастерская

Все (большинство) строительные технологии родились еще с середине прошлого века - материально-техническая база меняется - а технологии нет. (За исключением высоток - но и их амеры строят с начала прошлого века). На самом деле посмотри на малоэтажное строительство США и Европы. Там нет традиции закапывать бетон вперемешку со стодолларовыми купюрами.

возможно лучшей рекомендацией тебе будет найти грамотного прораба из народа,

Думаешь, они безупречны и не совершают ошибок?

MADONNA написал: телевизор спроектировали на лампах

ответь мне на один простой вопрос - что делает блок питания в этих телеках ? я тебе даже подскажу - преобразует на входе 220 в 110 вопрос - почему так ?

MADONNA написал: Думаешь, они безупречны и не совершают ошибок?

при всех их проблемах такой портак они бы не сотворили ну просто никак любой человек с головой понимает что кирпичная стена не работает на изгиб только на сжатие , о чем говорится в гостах которые тебе приводил резон

любой человек с головой понимает что кирпичная стена не работает на изгиб только на сжатие , о чем говорится в гостах которые тебе приводил резон

fhntv, Не мухлюй! Резон привел конкретный параграф, а именно:

СП 15.13330.2020 Раздел 9 "Проектирование конструкций" п 9.1 " Силикатный кирпич и камни, пустотелый керамический кирпич и камни, блоки из ячеистых бетонов, бетонные блоки с пустотами, керамический кирпич полусухого прессования применяются для наружных стен помещений с влажным режимом при условии нанесения на их внутренние поверхности пароизоляционного покрытия. Применение указанных материалов для наружных стен подвалов, цоколей, фундаментов не допускается..."

Стена рухнула потому, что кирпич пустотелый? Нет. Была бы из полнотелого - точно так же рухнула бы. К тому же Резон вполне добросовестно заблуждается, сравнивая сыпучее с жидким. В жидкости давление в любом направлении одинаковое, для сыпучего тела другие правила.

MADONNA написал: Стена рухнула потому, что кирпич пустотелый? Нет. Была бы из полнотелого - точно так же рухнула бы.

Пока зима-холода, привлеките к объяснению рассчеты (http://stroiznania.ru/8-osnovaniya-i-fundamenty/8-10-raschet-massivnyh-kirpichnyh-podpornyh-sten/) 8.10 Расчет массивных (кирпичных) подпорных стен - Книга Инженера - строителя (для начинающих инженеров) Думаю, если порыться в сети, то можно и онлайн-калькулятор для этих рассчетов найти. Ну так, чтобы понять, где разумная грань между экспериментом и безумием.

Мишутк, «Это другое!» Подпорная стенка не прижата сверху.

MADONNA написал: Мишутк, «Это другое!» Подпорная стенка не прижата сверху.

MADONNA, я соглашусь в том, что за счет сжатия грузом появляется некоторая дополнительная жесткость в вертикальной плоскости. Слабенькая, конечно, для пары метров высоты при ширине 12 см. Можно прикинуть отношение боковой к вертикальной нагрузки (максимальное увеличение кладки по вертикали при максимальном неразрушающем отклонении стенки закрепленной сверху и снизу). Или моделируется просто столбиком кирпичей высотой 2 метра и нагруженных сверху расчетной нагрузкой на длину кирпича. Ну и просто давим имитируя грунт. Это добавка прочности на "другое". Но жесткости в горизонтальной плоскости это не добавляет (считаю что увеличением силы трения между кирпичами в этой модели можно пренебречь).

Очень хочется цифр.

Мишутк, Для начала рассмотрим шарнирную схему

Слабое место у меня - это нижнее опирание. Там просто песок - надо было заливать пол, заходящий под стену Это было в плане - но не успела. Точнее - неправильно спланировала.

MADONNA, для двухметровой стенки шириной 12 см у меня получилось 3% от массы груза для бокового складывания шарнира. Увеличение количества шарниров боковое усилие не увеличивает.

Прочность кладки такой толщины на излом тоже без вопросов. На примере обрушения видно, как прекрасно она рассыпается во всех направлениях. Устойчивое основание и редкие переборки только отсрочили бы час-бум.

Предполагалась же анизотропность прочности что по вертикали что по горизонтали. Горизонталь за счет разбежки даже прочнее должна была быть. Но эксперимент показал.

MADONNA написал: потому, что кирпич пустотелый?

стоило подкинуть арматурки в пустоты и не рухнула бы

Мишутк написал: чтобы понять, где разумная грань между экспериментом и безумием.

последние шесть страниц - ноль понимания..

MADONNA написал: «Это другое!»