Аватар пользователя
borgir

Местный

Регистрация: 18.05.2019

Минск

Сообщений: 13

18.05.2019 в 14:47:21

Добрый день,

Заказывали дизайн-проект. В нем дизайнеры нарисовали мебель для детской. Теперь не знаем, как ее сделать. Делаю не сам - нанял мебельщиков. Но они не могут найти решение, как изготовить мебель по дизайну.

Сами дизайнеры перестали брать трубку и на письма не отвечают. Некрасиво, конечно, но я их понимаю. Рисуют они неплохо - самим дизайном я доволен. А вот технически слабоваты - многие их идеи реализовывать просто нельзя по технологии. Где смог, я обошел и придумал варианты замены, а вот на детской завис и не могу справиться.

Пожалуйста, помогите советами. Приатачил 2 фото из визуализации.

Надо придумать, из чего сделать конструкцию возле стены - детские кровати с нишами для хранения снизу и сверху. Ниже варианты, которые обсуждали с мебельщиком (с указанием проблемами по каждому)...

Вариант 1. Все из МДФ. Проблемы: не удается избежать видимых стыков в области проемов в вертикальных стойках. Видно на проекте (рисовал в pro100).

Вариант 2. Вертикальные стойки из гипсокартона, а остальное из МДФ. Проблемы: 2.1 Гипсокартон недостаточно прочный материал. Если на него опираться или стучать по нему - может не выдержать. 2.3 Стыки гипсокартона с МДФ в верхней части будут сильно видны, по словам мебельщика. 2.3 В целом гипсокартон для вертикальных стоек будет смотреться "колхозно" со слов моего прораба (сам я не уверен - не представляю)

Вариант 3. То же, что в пункте 2, но вместо гипсокартона использовать пеноблоки. Недостатки: надо резать паркет для монтажа пеноблоков.

Вариант 4. Все из МДФ под покраску. По словам мебельщика, все будем красиво. И стыков не будет видно. И проемы в вертикальных стойках будут с прямыми углами, как по дизайну. Но такое решение будет стоить в два раза больше - много краски.

Если я где-то ошибаюсь в выводах или терминах - пожалуйста, исправляйте. Я не специалист.

0
Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 4200

18.05.2019 в 16:44:16

Варианта два.

  • ламинированный МДФ/ЛДСП

    • быстро;
    • дёшево;
    • стыки будут видны;
  • крашенный МДФ

    • не быстро;
    • не дёшево;
    • стыков не будет видно (почти).

Выбор за Вами.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

18.05.2019 в 16:59:34

borgir написал: Вариант 1. Все из МДФ. Проблемы: не удается избежать видимых стыков в

стыки можно зашпаклевать и окрасить, точно также, как это делают при использовании гипсокартона, так и делают при окрашивании мебельных фасадов.

borgir написал: Вариант 2.

borgir написал: 2.1 Гипсокартон ... Если на него опираться или стучать по нему - может не выдержать.

предрассудки....точно также не выдержит МДФ, если на него опираться всем телом или стучать изо всей силы.

borgir написал: 2.3 Стыки гипсокартона с МДФ в верхней части будут сильно видны, по словам мебельщика.

стыки можно зашпаклевать или заделать герметиком.

borgir написал: 2.3 В целом гипсокартон для вертикальных стоек будет смотреться "колхозно" со слов моего прораба

Это прораб вам на мекает, на качество работ его отделочников, его "колхозников")))

borgir написал: Вариант 3. То же, что в пункте 2, но вместо гипсокартона использовать пеноблоки. Недостатки: надо резать паркет для монтажа пеноблоков.

есть и другие недостатки, а резать паркет, кстати, совсем необязательно

borgir написал: Вариант 4. Все из МДФ под покраску. По словам мебельщика, все будем красиво. И стыков не будет видно. И проемы в вертикальных стойках будут с прямыми углами, как по дизайну. Но такое решение будет стоить в два раза больше - много краски.

совершенно верно, и абсолютно логично: всё что лучше, должно стОить дороже. И если цена всего лишь в 2 раза дороже, - то я бы согласился на этот вариант :)

0
Аватар пользователя
borgir

Местный

Регистрация: 18.05.2019

Минск

Сообщений: 13

18.05.2019 в 17:21:15

Грэй написал:

borgir написал: Вариант 1. Все из МДФ. Проблемы: не удается избежать видимых стыков в

стыки можно зашпаклевать и окрасить, точно также, как это делают при использовании гипсокартона, так и делают при окрашивании мебельных фасадов.

borgir написал: Вариант 2.

borgir написал: 2.1 Гипсокартон ... Если на него опираться или стучать по нему - может не выдержать.

предрассудки....точно также не выдержит МДФ, если на него опираться всем телом или стучать изо всей силы.

borgir написал: 2.3 Стыки гипсокартона с МДФ в верхней части будут сильно видны, по словам мебельщика.

стыки можно зашпаклевать или заделать герметиком.

borgir написал: 2.3 В целом гипсокартон для вертикальных стоек будет смотреться "колхозно" со слов моего прораба

Это прораб вам на мекает, на качество работ его отделочников, его "колхозников")))

borgir написал: Вариант 3. То же, что в пункте 2, но вместо гипсокартона использовать пеноблоки. Недостатки: надо резать паркет для монтажа пеноблоков.

есть и другие недостатки, а резать паркет, кстати, совсем необязательно

borgir написал: Вариант 4. Все из МДФ под покраску. По словам мебельщика, все будем красиво. И стыков не будет видно. И проемы в вертикальных стойках будут с прямыми углами, как по дизайну. Но такое решение будет стоить в два раза больше - много краски.

совершенно верно, и абсолютно логично: всё что лучше, должно стОить дороже. И если цена всего лишь в 2 раза дороже, - то я бы согласился на этот вариант :)

Грэй, спасибо за комментарии. По поводу варианта 1. Там стыки ламинированных панелей МДФ. И панели с кромкой. Я не представляю, как можно зашпаклевать и покрасить только стык, а не всю площадь. Но даже если можно зашпаклевать и окрасить вертикальную перегородку, то вряд ли получится попасть в цвет с остальной ламинированной поверхностью.

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8661

18.05.2019 в 17:46:00

Так проблема в изготовлении деталей с "окном"? Даже руками не вижу особых сложностей, погружная пила (на самый крайний случай лобзик), и фрезер с направляющими. Тем более на мебельном производстве.

0
Аватар пользователя
Hitgher

Местный

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

18.05.2019 в 17:55:08

borgir, Можно спросить, как вы будете пользоваться нишами такой глубины на такой высоте под потолком? И что вы там хранить собираетесь? P.S Бью дизайнеров недорого.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

18.05.2019 в 19:07:34

borgir написал: Я не представляю, как можно зашпаклевать и покрасить только стык, а не всю площадь.

очень просто можно забить один гвоздь, а не десять :)

borgir написал: вряд ли получится попасть в цвет с остальной ламинированной поверхностью.

Это так, и да .

0
Аватар пользователя
borgir

Местный

Регистрация: 18.05.2019

Минск

Сообщений: 13

18.05.2019 в 21:21:28

strider1978,
Как я понял, проблемы с проёмом такие...

  1. Фрезой нельзя сделать прямой угол в вырезаемом проёме. Какой-то радиус закругления все равно будет.
  2. Даже если как-то вырежут прямоугольный проем, то не смогут его окромковать. Потому что кромка не может повернуть под прямым углом. Можно как-то вручную две кромки попробовать стыковать на углу, но в этом месте все равно будут проблемы. В случае с крашеным МДФ этой проблемы нет, потому что вместо кромки краска.
0
Аватар пользователя
Furniture 911

Местный

Регистрация: 05.05.2019

Москва

Сообщений: 104

18.05.2019 в 22:04:33

Ну во первых - очень странные дизайнеры , без "производственной базы" своя то навряд ли у них есть, но кто то же реализовывает их "бурные фантазии" ;) и обычно дизайнеры сотрудничают с несколькими производствами потому что не все (одновременно) работают с МДФ, ДСП , кожей, акрилом, шпоном, витражами и т.д.

Во вторых - про гипсокартон в детской лучше забыть и использовать более качественные и надёжные материалы

И как было уже сказано выше - эти "антресоли" под потолком - мягко говоря "непродуманное" и небезопасное решение

0

Сборка мебели - г. Москва

Аватар пользователя
borgir

Местный

Регистрация: 18.05.2019

Минск

Сообщений: 13

18.05.2019 в 22:31:09

{{post:6616062}} Hitgher, добрый вечер. Это просто. Там я буду хранить вещи, которые нужны очень редко. Например, сезонные игрушки или сезонная спортивная обувь и экипировка. Этот элемент дизайнеры спроектировали потому, что я сам попросил. За это их бить смысла нет. У меня уже есть опыт использования ниш для сезонного хранения со сложным доступом - для меня то вполне живое решение.

0
Аватар пользователя
borgir

Местный

Регистрация: 18.05.2019

Минск

Сообщений: 13

18.05.2019 в 22:32:45

Hitgher написал: borgir, Можно спросить, как вы будете пользоваться нишами такой глубины на такой высоте под потолком? И что вы там хранить собираетесь? P.S Бью дизайнеров недорого.

Hitgher, добрый вечер. Это просто. Там я буду хранить вещи, которые нужны очень редко. Например, сезонные игрушки или сезонная спортивная обувь и экипировка. Этот элемент дизайнеры спроектировали потому, что я сам попросил. За это их бить смысла нет. У меня уже есть опыт использования ниш для сезонного хранения со сложным доступом - для меня то вполне живое решение.

0
Аватар пользователя
borgir

Местный

Регистрация: 18.05.2019

Минск

Сообщений: 13

18.05.2019 в 22:38:48

Furniture 911 написал: Ну во первых - очень странные дизайнеры , без "производственной базы" своя то навряд ли у них есть, но кто то же реализовывает их "бурные фантазии" ;) и обычно дизайнеры сотрудничают с несколькими производствами потому что не все (одновременно) работают с МДФ, ДСП , кожей, акрилом, шпоном, витражами и т.д.

Во вторых - про гипсокартон в детской лучше забыть и использовать более качественные и надёжные материалы

И как было уже сказано выше - эти "антресоли" под потолком - мягко говоря "непродуманное" и небезопасное решение

Furniture 911, Дизайнеров обсуждать не хочу, извините. Они ремонты сами делают. И вроде не очень плохо. И бригады у них свои есть. Меня не удовлетворил уровень их бригады. И я считаю это нормальным. Основная задача дизайнеров - это нарисовать. То, что надо подключить при этом еще опытного архитектора и специалиста по мебели - это да. Без этого не проверишь то, что сам нарисовал. Но вы же понимаете, что не все дизайнеры могут себе найти адекватных и опытных специалистов в этой сфере.

Про гипсокартон в детксой - согласен.

А вот про антресоли, можете подробней, пожалуйста? Я честно не понимаю, что в них опасного. Насчет продуманности решения я отвечал ранее. Я придумал это сам. Возможно, могу ошибаться. Но мне самому идея нравится. И я точно представляю, чем я заполню эти ниши (легким по весу и при этом объемным)

0
Аватар пользователя
Furniture 911

Местный

Регистрация: 05.05.2019

Москва

Сообщений: 104

18.05.2019 в 23:17:51

borgir написал: Дизайнеров обсуждать не хочу, извините.........

Извините, но я не хочу обсуждать ваш "фейковый дизайн проект" основанный на картинке взятой из интернета https://yandex.ru/images/search?cbir_id=1679801%2FpsBasPTFrb2VVowoKzRv6Q&rpt=imageview&from=

Сегодня очень много мебели для детских комнат произведённой как отечественными так и зарубежными производителями. Мебели которая выпускается серийно на высококлассном оборудовании и соответствует всем стандартам. Я бы выбрал (для детской) решение основанное на продукции мебельных фабрик, а не на творчестве бригады, уровень которой меня не удовлетворяет.

Вот к примеру

0

Сборка мебели - г. Москва

Аватар пользователя
borgir

Местный

Регистрация: 18.05.2019

Минск

Сообщений: 13

18.05.2019 в 23:52:53

Furniture 911 написал:

borgir написал: Дизайнеров обсуждать не хочу, извините.........

Извините, но я не хочу обсуждать ваш "фейковый дизайн проект" основанный на картинке взятой из интернета https://yandex.ru/images/search?cbir_id=1679801%2FpsBasPTFrb2VVowoKzRv6Q&rpt=imageview&from=

Сегодня очень много мебели для детских комнат произведённой как отечественными так и зарубежными производителями. Мебели которая выпускается серийно на высококлассном оборудовании и соответствует всем стандартам. Я бы выбрал (для детской) решение основанное на продукции мебельных фабрик, а не на творчестве бригады, уровень которой меня не удовлетворяет.

Вот к примеру

Furniture 911, Пожалуйста, не нагнетайте, если не готовы отвечать за свои слова. Вы ошибаетесь. Этот проект я заказывал примерно в 2016 году. После этого его довольно быстро украли с сайта дизайнеров и стали уже из него строгать картинки. Вот ссылка на проект на сайте дизайнеров. https://vae.by/interior/trexkomnatnye/opytnyj-kinestetik/

Я очень уважаю форум города мастеров. В своё время многому здесь научился и благодаря форуму сделал свой первый ремонт. Пожалуйста, не пишите больше ничего плохого. Я здесь не за этим и ни вам ни мне такое общение пользы не принесёт. Я пришёл сюда попросить помощи практикующих мастеров, чтобы посоветовали из чего эту конструкцию можно собрать. Надеюсь услышать идею, про которую у меня самого не хватило знаний подумать.

0
Аватар пользователя
Furniture 911

Местный

Регистрация: 05.05.2019

Москва

Сообщений: 104

19.05.2019 в 00:56:59

borgir [написал]Основная задача дизайнеров - это нарисовать..... borgir**,

Нарисовать может и художник, дизайн-проект (мебели) начинается с грамотно сделанных замеров, и основывается на конструктивных решениях, обусловленных используемыми в проекте материалами, фурнитурой, системами крепления, освещением и т.д.

Судя по красивой картинке (из первого поста темы) кровать (примерно) 90х200 см. и располагать аналогичную "антресольку" над детской кроватью на высоте примерно 3-х метров решение очень сомнительное Даже с помощью стремянки пользоваться этими "шкафчиками" будет весьма проблематично. И каркас для их крепления должен быть очень основательным, если вы действительно хотите там что то хранить. Только лист МДФ 90х200 с фасадами - кг. на 40-60 выйдет

0

Сборка мебели - г. Москва

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу