Приточно-вытяжная вентиляция в 3к квартире

ALPIC написал: Думаю понятно что в туалете повышенный бактериальный фон, да и в случае хлорки не стоит возвращать содержимое этого вентканала в детскую комнату. Это касается теплообменников, способных возвращать влажность и роторных.

Чушь не пишите !!!

Согласен с тем что производитель не рекомендует присоединять эти помещения к установке. Но - "не рекомендует" а не "запрещает".

А "Туркофф" говорит так - "Перед заказом предупреждайте о присоединении санузлов к установке. Мы внесем для такого варианта изменения в нее ..."

Но откуда Вы взяли что вытяжной воздух из с/у будет поступать в детскую комнату ?? Откуда такой бред ???

Услышали про перетоки ?? так опять производитель гарантирует переток не более чем 10%. И это в роторе. НЕ БОЛЕЕЕ !!!.

У Вас от мебели и строительных материалов больше гадости чем от этого "перетока"..

Хотя, в любом случае, каждый делает так как считает правильно

ALPIC,
Думаю понятно что в туалете повышенный бактериальный фон Вообще не понятно, откуда там быть повышенному фону. Это какой-то заговор, по-моему, маркетологи пугают колониями страшных бактерий, которые живут за ободком унитаза и впаривают чудо-средства для очистки и безободковые унитазы ;) Да в жилых комнатах этих бактерий в 10001 раз больше - с улицы летит, с людей кожа/волосы сыпятся, в прихожей грязь с обуви, домашние животные вообще атас...

Ким,
Не понимаю почему в большинстве случаев выбирают в качестве примеров не лУчший вариант исполнения

Эх, был бы лучший наверху форума прикреплен... а так что сумел найти посреди ночи. Однако в той теме вы этот проект хвалили, хотя автор самоделкин был

efremov.olvi написал: Эх, был бы лучший наверху форума прикреплен... а так что сумел найти посреди ночи. Однако в той теме вы этот проект хвалили, хотя автор самоделкин был

Как обычно плохо написал.

имел ввиду то что, как понял по Вашему тексту, Вас напугало количество воздуховод. Я это имел ввиду

efremov.olvi, Да это заговор, люди какают, писают, болеют , сморкаются, бывают отравления, извините понос и всё это не только в унитазе, а в большом количестве в вентканале , потому что его не моют с пристрастием каждую неделю, как унитаз и пол. Почему то все согласны с запретом на расширение кухни за счёт санузла, только из за того что возможны протечки у соседа сверху.

Всего лишь хотел подчеркнуть, что в неумелых руках не все рекуператоры одинаково полезны. Но вы то можете делать как вам хочется, здоровья вам и вашим детям.

ALPIC, да, мембранный теплообменник. Почему завели и туалет? Не нашёл серьёзных аргументов против. Да и без принудительной вентиляции при плохой тяге в канале ЕВ - ситуация в туалете, думаю, будет хуже, чем с принудительной вентиляцией, даже если в этом случае что-то там частично будет возвращаться.

Ну и ничто не мешает продублировать туалет дополнительным вентилятором в канале ЕВ - включая его в экстренных каких-то случаях в качестве локального отсоса.

Gepard, ну вот и решение. я так понимаю, мембрана у вас не металл, с возвратом влажности? Я себе планировал на СУ отдельные рекуператоры, всего с комнатами 6 штук, по два на этаж, теперь передумал сделаю в СУ принудиловку

ALPIC написал: Gepard, ну вот и решение.

Это у Gepard-а решение. Но не у Вас. Он вытяжной вентилятор использует как, грубо, аварийный вариант, по необходимости.

А Вы же хотите ставить его как основной вариант. А если так сделаете, то эти вентиляторы должны работать постоянно и будут создавать в квартире/доме разряжение, т.к. производительность вытяжной части ПВУ + вытяжные вентиляторы будет значительно больше чем приточной. И, следовательно, в квартиру/дом потянется воздух отовсюду. Проще говоря, "из всех строительных косяков ...".

Последствие этого ????

Без проблем, нарисую .. ;) :)

В многоэтажных домах все коммуникации проходят в одном месте - в технологическом "шкафе". Там, в одном месте, проходят вентиляция, гвс, канализация. А самое главное в том что строители очень не любят герметизировать все это "безобразие" в межэтажной плите.

И если у Вас сосед очень любит курить то весь табачный дым на все 100% будут у Вас в квартире.

И это минимум.

ALPIC написал: планировал на СУ отдельные рекуператоры, всего с комнатами 6 штук,

Круто .... :o :swoon :cool:

Ким, у меня дом, проблемка есть - котлы создают разрежение, наверно заколочу переточные дверные решётки, сделаю туда свою приточку или пусть вентканал опрокидывают, пока не знаю. Проблема скорей надуманная, воздух в районе чистый, а сэкономить не получится , в дымоходы атмосферников рекуператоры запрещены. А в СУ вентканалы выделенные, а не коллективный и тоже принудиловку в стояк ЕВ.

ALPIC написал: .... проблемка есть - котлы создают разрежение, наверно заколочу переточные дверные решётки, сделаю туда свою приточку или пусть вентканал опрокидывают, пока не знаю. ....

Это как раз в догонку к тому что написал выше.

Если у Вас котельная отдельная то дверь в нее должна быть герметичная. Канал вентиляции отдельным. Приток - снаружи через клапана КИВ (количество зависит от необходимого количества приточного воздуха), переточную решетку. Допускается чтобы приточный воздух поступал через окно в режиме проветривания.

Что касается надуманности. Не поверю что ничего неординарного не происходит. В идеале, в доме/квартире при механической вентиляции должен быть подпор а не разряжение. Должен воздух из помещений выдавливаться наружу В Вашем случае, как вариант, как только остановите хотя бы один вытяжной вентилятор так сразу этот "выделенный индивидуальный канал" будет работать приточным.

Попробуете - вспомните ;) :)

Ким написал: Если у Вас котельная отдельная то дверь в нее должна быть герметичная

Вот и я не понял зачем газовики заставили дверь пилить. Там два дымохода с полнопроходными прерывателями тяги, котлы одновременно не работают, плюс вентканал в два с лишним сечения дымохода, притоков то хватило бы. Про КИВ даже не слышал, чтобы кто то из них или проектировщиков говорил. Почитаю, спасибо.

Ким написал: должен быть подпор а не разряжение

Согласен, но с этим тоже надо думать, пока окончательного решения нет. Очень не хочется связываться с управляемыми вентиляторами и сводить их в один контроллер. Вот и выходит, что и с несколькими рекуператорами тоже будет морока настроить на одно избыточное давление и сохранять при включении ПВ в СУ. Но как то живут люди и в двухуровневых квартирах, неужели так всё сложно? Я вот всю жизнь в домах, проблем то не испытывал и с одним котлом и с одним вентилятором в су. Или я просто переплачивал за газ?

Ким написал: А Вы же хотите ставить его как основной вариант. А если так сделаете, то эти вентиляторы должны работать постоянно и будут создавать в квартире/доме разряжение, т.к. производительность вытяжной части ПВУ + вытяжные вентиляторы будет значительно больше чем приточной. И, следовательно, в квартиру/дом потянется воздух отовсюду. Проще говоря, "из всех строительных косяков ...".

Что-то я не понял... Если поставить ПВУ в жилых комнатах, не подключая сан.узлы, а в сан.узлах поставить вытяжные вентиляторы - почему они должны работать постоянно?

Ким написал: И чтобы не "валить все в кучу" если придете к варианту использования ПВУ то и тогда озвучу. Это чтобы не было "каши в голове ..."

Мне нравится раскладывать всю кашу по полочкам :) И от ПУ еще не оказываюсь, тем более что вариант 2 и 3 во многом, на мой взгляд, схожи Вариант 1 Централизованная ПВУ с подключением к рекуперации вытяжки сан.узлов. Плюс продублировать сан.узлы дополнительным вентилятором в канале ЕВ - включая его в экстренных каких-то случаях в качестве локального отсоса. Короткое итого: самый дорогой вариант (по стоимости оборудования и монтажа), больше всего воздухопроводов, нужно выделять место в кладовке для установки. Но наилучшее качество вентиляции Вариант 2 Централизованная ПВУ в жилых комнатах (со смещенным балансом на приток) + "открытые" вытяжные каналы (куда за счет притока воздух будет выдавливаться) Локальная альтернатива - вместо централизованной индивидуальные ПВТ в жилых комнатах. Стоит оно того? Есть разница по деньгам на 3 индивидуальные VS. 1 централизованная + воздухопроводы? Дешевле варианта 1. Минус - возможна нестабильная работа при включении принудительной вытяжки на кухне и/или в сан.узлах (чтобы этого не было, нужно автоматически переводить все ПВУ в режим притока = дорого и хлопотно) Вариант 3 Централизованная ПУ + "открытые" вытяжные каналы

Gepard, читаю вашу тему, как обустраивали свою квартиру, много полезного узнаю. Спасибо всем форумчанами, там отвечавшим! Прочитав, что в 2015 году

150т.р. для вентиляции с рекуперацией это маловато. До 150 000 можно сделать хорошую приточку.

понимаю, что проще всего плясать от бюджета Что можно сейчас сделать за 150 000р?

efremov.olvi написал: сан.узлах поставить вытяжные вентиляторы - почему они должны работать постоянно?

А Вам нравиться когда в санузле нет вентиляции и застоявшийся вонючий воздух ??? А при таком режиме работы вентиляции это будет точно Про который пишет ALPIC В санузлах и на кухне вентиляция должна работать постоянно. Есть какая-то норма, не читал, что если в санузле никого нет то объем удаляемого воздуха должен быть не менее чем однократный воздухообмен.

А уж как сделаете вентиляцию в санузлах - решать Вам.

efremov.olvi написал: .... Вариант 1 ....

Вариант, озвученный Gepard-ом реально.

Только дополню.

1. Вытяжка с кухни так же через рекуператор. Обычно предлагаю, при возможности монтажа, фильтр для уменьшения жирных паров. Помогает. Если такой возможности нет не ставить решетку подальше от плиты.
2. Зонт над плитой присоединяется к каналу ВЕ (хотя это совсем неправильно) через обратный клапан.

efremov.olvi написал: Вариант 2

Не единожды описывал такой вариант.

1. Дисбалансом не добьетесь Вы такой разницы в производительности чтобы хватило на санузлы и кухню объема воздуха.

2. Делая дисбаланс Вы уменьшаете теплопередачу приточному воздуха. И в этом случае пропадает вся выгода в применении ПВУ

efremov.olvi написал: ..... Вариант 3 ....

Дешевый вариант по оборудованию (относительно) и дорогой в эксплуатации. Но самый лучший лучший в работе.