Приточно-вытяжная вентиляция в 3к квартире

ALPIC написал: Gepard, ну вот и решение.

Это у Gepard-а решение. Но не у Вас. Он вытяжной вентилятор использует как, грубо, аварийный вариант, по необходимости.

А Вы же хотите ставить его как основной вариант. А если так сделаете, то эти вентиляторы должны работать постоянно и будут создавать в квартире/доме разряжение, т.к. производительность вытяжной части ПВУ + вытяжные вентиляторы будет значительно больше чем приточной. И, следовательно, в квартиру/дом потянется воздух отовсюду. Проще говоря, "из всех строительных косяков ...".

Последствие этого ????

Без проблем, нарисую .. ;) :)

В многоэтажных домах все коммуникации проходят в одном месте - в технологическом "шкафе". Там, в одном месте, проходят вентиляция, гвс, канализация. А самое главное в том что строители очень не любят герметизировать все это "безобразие" в межэтажной плите.

И если у Вас сосед очень любит курить то весь табачный дым на все 100% будут у Вас в квартире.

И это минимум.

ALPIC написал: планировал на СУ отдельные рекуператоры, всего с комнатами 6 штук,

Круто .... :o :swoon :cool:

Ким, у меня дом, проблемка есть - котлы создают разрежение, наверно заколочу переточные дверные решётки, сделаю туда свою приточку или пусть вентканал опрокидывают, пока не знаю. Проблема скорей надуманная, воздух в районе чистый, а сэкономить не получится , в дымоходы атмосферников рекуператоры запрещены. А в СУ вентканалы выделенные, а не коллективный и тоже принудиловку в стояк ЕВ.

ALPIC написал: .... проблемка есть - котлы создают разрежение, наверно заколочу переточные дверные решётки, сделаю туда свою приточку или пусть вентканал опрокидывают, пока не знаю. ....

Это как раз в догонку к тому что написал выше.

Если у Вас котельная отдельная то дверь в нее должна быть герметичная. Канал вентиляции отдельным. Приток - снаружи через клапана КИВ (количество зависит от необходимого количества приточного воздуха), переточную решетку. Допускается чтобы приточный воздух поступал через окно в режиме проветривания.

Что касается надуманности. Не поверю что ничего неординарного не происходит. В идеале, в доме/квартире при механической вентиляции должен быть подпор а не разряжение. Должен воздух из помещений выдавливаться наружу В Вашем случае, как вариант, как только остановите хотя бы один вытяжной вентилятор так сразу этот "выделенный индивидуальный канал" будет работать приточным.

Попробуете - вспомните ;) :)

Ким написал: Если у Вас котельная отдельная то дверь в нее должна быть герметичная

Вот и я не понял зачем газовики заставили дверь пилить. Там два дымохода с полнопроходными прерывателями тяги, котлы одновременно не работают, плюс вентканал в два с лишним сечения дымохода, притоков то хватило бы. Про КИВ даже не слышал, чтобы кто то из них или проектировщиков говорил. Почитаю, спасибо.

Ким написал: должен быть подпор а не разряжение

Согласен, но с этим тоже надо думать, пока окончательного решения нет. Очень не хочется связываться с управляемыми вентиляторами и сводить их в один контроллер. Вот и выходит, что и с несколькими рекуператорами тоже будет морока настроить на одно избыточное давление и сохранять при включении ПВ в СУ. Но как то живут люди и в двухуровневых квартирах, неужели так всё сложно? Я вот всю жизнь в домах, проблем то не испытывал и с одним котлом и с одним вентилятором в су. Или я просто переплачивал за газ?

Ким написал: А Вы же хотите ставить его как основной вариант. А если так сделаете, то эти вентиляторы должны работать постоянно и будут создавать в квартире/доме разряжение, т.к. производительность вытяжной части ПВУ + вытяжные вентиляторы будет значительно больше чем приточной. И, следовательно, в квартиру/дом потянется воздух отовсюду. Проще говоря, "из всех строительных косяков ...".

Что-то я не понял... Если поставить ПВУ в жилых комнатах, не подключая сан.узлы, а в сан.узлах поставить вытяжные вентиляторы - почему они должны работать постоянно?

Ким написал: И чтобы не "валить все в кучу" если придете к варианту использования ПВУ то и тогда озвучу. Это чтобы не было "каши в голове ..."

Мне нравится раскладывать всю кашу по полочкам :) И от ПУ еще не оказываюсь, тем более что вариант 2 и 3 во многом, на мой взгляд, схожи Вариант 1 Централизованная ПВУ с подключением к рекуперации вытяжки сан.узлов. Плюс продублировать сан.узлы дополнительным вентилятором в канале ЕВ - включая его в экстренных каких-то случаях в качестве локального отсоса. Короткое итого: самый дорогой вариант (по стоимости оборудования и монтажа), больше всего воздухопроводов, нужно выделять место в кладовке для установки. Но наилучшее качество вентиляции Вариант 2 Централизованная ПВУ в жилых комнатах (со смещенным балансом на приток) + "открытые" вытяжные каналы (куда за счет притока воздух будет выдавливаться) Локальная альтернатива - вместо централизованной индивидуальные ПВТ в жилых комнатах. Стоит оно того? Есть разница по деньгам на 3 индивидуальные VS. 1 централизованная + воздухопроводы? Дешевле варианта 1. Минус - возможна нестабильная работа при включении принудительной вытяжки на кухне и/или в сан.узлах (чтобы этого не было, нужно автоматически переводить все ПВУ в режим притока = дорого и хлопотно) Вариант 3 Централизованная ПУ + "открытые" вытяжные каналы

Gepard, читаю вашу тему, как обустраивали свою квартиру, много полезного узнаю. Спасибо всем форумчанами, там отвечавшим! Прочитав, что в 2015 году

150т.р. для вентиляции с рекуперацией это маловато. До 150 000 можно сделать хорошую приточку.

понимаю, что проще всего плясать от бюджета Что можно сейчас сделать за 150 000р?

efremov.olvi написал: сан.узлах поставить вытяжные вентиляторы - почему они должны работать постоянно?

А Вам нравиться когда в санузле нет вентиляции и застоявшийся вонючий воздух ??? А при таком режиме работы вентиляции это будет точно Про который пишет ALPIC В санузлах и на кухне вентиляция должна работать постоянно. Есть какая-то норма, не читал, что если в санузле никого нет то объем удаляемого воздуха должен быть не менее чем однократный воздухообмен.

А уж как сделаете вентиляцию в санузлах - решать Вам.

efremov.olvi написал: .... Вариант 1 ....

Вариант, озвученный Gepard-ом реально.

Только дополню.

1. Вытяжка с кухни так же через рекуператор. Обычно предлагаю, при возможности монтажа, фильтр для уменьшения жирных паров. Помогает. Если такой возможности нет не ставить решетку подальше от плиты.
2. Зонт над плитой присоединяется к каналу ВЕ (хотя это совсем неправильно) через обратный клапан.

efremov.olvi написал: Вариант 2

Не единожды описывал такой вариант.

1. Дисбалансом не добьетесь Вы такой разницы в производительности чтобы хватило на санузлы и кухню объема воздуха.

2. Делая дисбаланс Вы уменьшаете теплопередачу приточному воздуха. И в этом случае пропадает вся выгода в применении ПВУ

efremov.olvi написал: ..... Вариант 3 ....

Дешевый вариант по оборудованию (относительно) и дорогой в эксплуатации. Но самый лучший лучший в работе.

efremov.olvi написал: Но наилучшее качество вентиляции

Вариант с только приточкой тоже даст отличное качество вентиляции. Может, даже ещё лучше, чем ПВУ, т.к. приточки обычно мощные либо фильтрация у них лучше (если необходима). Но этот вариант дороже в обслуживании из-за больших трат на подогрев воздуха + больше нагрузка на электрическую сеть. (У меня плита с газом, поэтому выделенная мощность на квартиру небольшая.)

efremov.olvi написал: Что можно сейчас сделать за 150 000р?

Мне установка на 350 кубов с пультом обошлась в 90к. Если выбрать Электролюкс или Роял Климу (их надо брать мощнее либо с подпорными вентиляторами скорее всего), будет дешевле. Но мне чем ещё приглянулся Лоссней - у него есть реле и вход 0-10В для возможности автоматической регулировки скорости. Около 150+ тысяч - это монтаж и установка. А ещё калорифер, глушители, воздуховоды, ирисовые клапаны, диффузоры, решётки, фильтры, гибкие воздуховоды Сонодек, какие-то ещё детали из жестянки на заказ... закрытие гипсокартоном. Мне кажется, всё это вылилось ближе к 250 тысячам.

Некоторые не заморачиваются глушителями или шумоглушащими гибкими воздуховодами - это индивидуально. Либо это можно потом доделать, если будет желание. Вместо ирисовых клапанов при простой схеме - можно всё отрегулировать тарелками (диффузорами), наверное. Калорифер тоже не все берут при покупке ПВУ. Также допилить (уплотнить) установку типа того же Электролюкса при необходимости - люди сами делают. Фильтры тонкой очистки тоже не все ставят. Отсюда бюджет может разниться.

Ким написал: Вытяжка с кухни так же через рекуператор. Обычно предлагаю, при возможности монтажа, фильтр для уменьшения жирных паров. Помогает.

А что за фильтр?

Gepard написал: А что за фильтр?

Любой механический фильтр. Ставили и ФЛК. Возможность и место где поставить было. Нормально получается. Просто на материале жир оседает и довольно неплохо. Это честно "свиснутый" вариант со старых вытяжных зонтов. Нового ничего не придумывали. Самое главное то что оно работает