Аватар пользователя
VALS_DS

Местный

Регистрация: 03.11.2016

Минск

Сообщений: 52

15.08.2019 в 14:14:53

Алексей Elme159, Нет. Даже увеличилось.

0
Аватар пользователя
VALS_DS

Местный

Регистрация: 03.11.2016

Минск

Сообщений: 52

15.08.2019 в 14:19:44

Алексей Elme159 написал:

BV написал: суд это не волнует. Они оперируют документами и фактами, а не ощущениями

Как вы считаете, получится ли согласовать мою конструкцию полов? Кстати, в кухне с момента постройки дома в 1973 году, была залита стяжка ЦПС толщиной 6-13 см, которая отслоилась от битумной гидроизоляции и бухтела. Поверх этой стяжки был уложен линолеум. Каких-либо демпфирующих слоев не было. Как по вашему, снизилось ли прохождение ударных шумов в плиту перекрытия от применения газобетона в созданной мною конструкции в кухне(ЦПС) и комнатах (паркет на лагах)?

Алексей Elme159, Нет. Даже увеличилось. Вы уменьшили поверхностную массу перекрытия, заменив существующую стяжку на газоблок в одном случае. И увеличили площадь контакта новой "стяжки" из газоблока с основанием (в случае замены пола на лагах).

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109674

15.08.2019 в 14:24:46

VALS_DS написал: Нужно было под это пирог на основание укладывать половую (110-130 кг/куб) звукоизоляционную вату или стекловолоконный мат Термозвукоизол.

Да, это намного лучше

VALS_DS написал: Сожмите пенопласт, ЭППС, вспененный полиэтилен. Что-то из этого восстоновит форму и объём? Нет.

К слову, стяжкой сжать не получится :) Термозвукоизол при сжатии также не восстаеавливает форму ...

VALS_DS написал: и армированную (сетка 50х50х3мм) плавающую стяжку 4-6 см

А как, подробно, по шагам, на практике вы укладываете сетку в стяжку с таким слоем? И особенно в 4см?

VALS_DS написал: (ПП фибра не спасает от крупных трещин, только сетка).

А сетка реально спасает от крупных трещин? И как надо делать стяжку, чтобы эти крупные трещины появились?

0
Аватар пользователя
Алексей Elme159

Местный

Регистрация: 06.08.2018

Москва

Сообщений: 102

15.08.2019 в 14:25:21

Вата (половая 110-130 кг/куб) = толщина 20-25 мм. ТЗИ Стандарт = толщина 14 мм (под стяжкой ужмётся до 8-10 мм)

VALS_DS,спасибо за отклик. Я сейчас рассматриваю вариант с 4мм материалом акуфлекс. Вродь по описанию он подходит под плавающие стяжки и прилично гасит вибрацию. Мне вот интересно, можно ли этой подложкой выровнять мой 0,5-2мм перепад на плоскости , не прибегая к песку)) Надо бы им звякнуть и спросить, как будет время. Мож есть какой рулонный, либо листовой виброизолирующий материал со свойствами именно выравнивания незначительных перепадов?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109674

15.08.2019 в 14:26:26

VALS_DS написал: Минвату под ГВЛ точно нет, будете ходить как по одеялу (по ощущениям).

...еще и пыль лететь будет....

0
Аватар пользователя
VALS_DS

Местный

Регистрация: 03.11.2016

Минск

Сообщений: 52

15.08.2019 в 14:29:03

BV написал:

VALS_DS написал:

К слову, стяжкой сжать не получится :) Термозвукоизол при сжатии также не восстаеавливает форму ...

BV, Вопрос не в сжатии, а в свойствах материала, материал должен работать как пружина. Тогда это называется демпфированием. Замените в подвеске автомобиля пружину на деревянную колодку и поймёте разницу.

0
Аватар пользователя
VALS_DS

Местный

Регистрация: 03.11.2016

Минск

Сообщений: 52

15.08.2019 в 14:30:30

BV написал:

VALS_DS написал:

А как, подробно, по шагам, на практике вы укладываете сетку в стяжку с таким слоем? И особенно в 4см?

BV,

Элементарно. Подкладки под сетку нужной высоты.

0
Аватар пользователя
VALS_DS

Местный

Регистрация: 03.11.2016

Минск

Сообщений: 52

15.08.2019 в 14:32:43

BV написал:

VALS_DS написал:

А сетка реально спасает от крупных трещин? И как надо делать стяжку, чтобы эти крупные трещины появились?

BV,

Только сетка и спасает от крупных трещин, если разговор о ПЛАВАЮЩЕЙ стяжке. Как бы вы не делали ПЛАВАЮЩУЮ стяжку, без армирования сеткой получите пазл.

0
Аватар пользователя
VALS_DS

Местный

Регистрация: 03.11.2016

Минск

Сообщений: 52

15.08.2019 в 14:37:14

Алексей Elme159 написал:

Вата (половая 110-130 кг/куб) = толщина 20-25 мм. ТЗИ Стандарт = толщина 14 мм (под стяжкой ужмётся до 8-10 мм)

VALS_DS,спасибо за отклик. Я сейчас рассматриваю вариант с 4мм материалом акуфлекс. Вродь по описанию он подходит под плавающие стяжки и прилично гасит вибрацию. Мне вот интересно, можно ли этой подложкой выровнять мой 0,5-2мм перепад на плоскости , не прибегая к песку)) Надо бы им звякнуть и спросить, как будет время. Мож есть какой рулонный, либо листовой виброизолирующий материал со свойствами именно выравнивания незначительных перепадов?

Алексей Elme159,

Я бы вытягивал плоскость растворм. Можно попробовать полиэфирную подложку, например Виброфлор. Толщина 3,5 мм. Но не уверен, что она 2 мм перекроет. Но опять, даже в этом случае (даже с тонкой подложкой) лёгкий пол ГВЛ будет "мягким" по ощущениям, к этому нужно быть готовым. Постелите тонкое одеяло или ткань в несколько слоёв, свеху положите ГВЛ пол и походите. Если ощущения устраивают, тонкая подложка - вполне рабочий вариант. Но не вспененный полиэтилен!!!!!!! Подложка из полиэфирного волокна.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109674

15.08.2019 в 15:22:54

VALS_DS написал: Как бы вы не делали ПЛАВАЮЩУЮ стяжку, без армирования сеткой получите пазл.

Делал. Не получил :)

VALS_DS написал:

BV написал:

VALS_DS написал:

А как, подробно, по шагам, на практике вы укладываете сетку в стяжку с таким слоем? И особенно в 4см?

BV,

Элементарно. Подкладки под сетку нужной высоты.

VALS_DS, про стульчики в курсе. Карты сетки всегда имеют идеальную плоскость и не торчат из слоя 4см? Как ходить по сетке на стульчиках?

VALS_DS написал: Но опять, даже в этом случае (даже с тонкой подложкой) лёгкий пол ГВЛ будет "мягким" по ощущениям, к этому нужно быть готовым.

.... и жестким рядом с тяжелой мебелью.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109674

15.08.2019 в 15:28:56

VALS_DS написал: Вопрос не в сжатии, а в свойствах материала, материал должен работать как пружина. Тогда это называется демпфированием. Замените в подвеске автомобиля пружину на деревянную колодку и поймёте разницу.

Вы лучше вспомните, что происходит когда в автомобиле умирает аммортизатор :) Выкиньте эту деталь из автомобиля и ездите без нее - оставьте одни пружины.... И скажите, слой песка, скажем 5см является звукоизолятором? Он работает "как пружина"?

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

15.08.2019 в 16:55:21

смешались в кучу люди кони (с) понравилось - половая вата :D напольная все же

полпипропилен фибра - обман не работает в слое ЦПС самая идеальная - базальтовая фибра

идея с пленкой влагоотделителем - поможет стяжке треснуть 100% в идеале нужно связать поверхность М200 минимум

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109674

15.08.2019 в 17:20:59

fhntv написал: идея с пленкой влагоотделителем - поможет стяжке треснуть 100%

многие что-то делают не так с пленкой - не трещит, зараза, как ни стараются :)

0
Аватар пользователя
Алексей Elme159

Местный

Регистрация: 06.08.2018

Москва

Сообщений: 102

15.08.2019 в 20:01:27

VALS_DS написал: Можно попробовать полиэфирную подложку, например Виброфлор

То же самое что и акуфлекс, походу.

VALS_DS написал: Я бы вытягивал плоскость растворм.

Да вот побаиваюсь я "ёлочки" наделать при протягивании правилом. Я когда песком протягивал, так елок понаделал. 2,5 м Правило прыгало при протягивании нехило. ( Не получится ли хуже, как думаете?)

Наливайкой ровнять - так без опыта тоже могу бугров понаделать. Как потом исправишь такое? Так чем песок то плох, подскажет кто?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109674

15.08.2019 в 20:11:06

Алексей Elme159 написал: . Я когда песком протягивал, так елок понаделал. 2,5 м Правило прыгало при протягивании нехило. (

Вы бы еще песчанногравийной смесью протянули :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу