Выравнивание кирпичных стен со старой ЦПС - штукатуркой

fhntv написал: простучали удалили бухт

уже сделано, написал в самом первом посте

fhntv написал: почему ротбанд ? той же ЦПС штукатуркой заделывайте бреши

с ним легче работать, и он подходит для основания из ЦПС. Стены кривые, только заделыванием выбоин не обойтись, а вытягивать стены ротбандом удобнее. Хотя, в целом мне кажется цементом было бы правильнее, получилось бы однородное основание. Не знаю, до конца не определился еще.

fhntv написал: шпакля - смывайте счищайте

уже счистил щеткой по металлу, но местами слой не более миллиметра остался. Сейчас решил пройтись снять слой еще раз, + сделать насечки/царапины до ЦПС

fhntv написал: грунтуйте ГГП

так и предполагалось

fhntv написал: что там дальше у вас будет ?

Стена под оклейку обоями. Провесить стену, оценить перепады. если ротбантом нужно будет покрыть всю стену, то вывести его к состоянию, подходящему под оклейку обоев. если не потребуется полностью укрывать им стену то в завершение укрыть все шпаклевкой.

Если будет применяться шпаклевка то полимерные финишки типа LR+ и подобные использовать не хочу. По имеющемуся опыту, с ними есть не особо приятные моменты при оклейке обоев, при снятии обоев, да и в процессе эксплуатации стыки обоев тоже иногда неоднозначно себя ведут. Думаю может использовать какую нибудь универсальную, стартовую/базовую гипсовую шпаклевку под обои, но пока не знаю какую

цементную штукатурку ремонтить только цементом вместо разных говношпаклевок всех мастей ( ненавижу их ) надо как раз на цемент накатить ротбанда тонкий слой будет огонь под обои прочно и долговечно

fhntv написал: цементную штукатурку ремонтить только цементом

я уже тоже об этом подумал еще раз и пришел к такому же выводу, лучше монолитное основание чем стыковка разных материалов. К тому же местами швы кирпичной кладки выкрошились, мне кажется что заполнить их цементом будет всяко лучше чем ротбандом. В продаже есть "Крепс Мастер" и "PLITONIT Т1+". Склоняюсь больше к крепсу, в плитоните волокна - опасаюсь что не будет ровно растаскиваться при выравнивании.

SNike написал:

fhntv написал: цементную штукатурку ремонтить только цементом

я уже тоже об этом подумал еще раз и пришел к такому же выводу, лучше монолитное основание чем стыковка разных материалов. К тому же местами швы кирпичной кладки выкрошились, мне кажется что заполнить их цементом будет всяко лучше чем ротбандом. В продаже есть "Крепс Мастер" и "PLITONIT Т1+". Склоняюсь больше к крепсу, в плитоните волокна - опасаюсь что не будет ровно растаскиваться при выравнивании.

SNike, монолитное будет когда все собьете до кирпича и заштукатурите!

SNike написал: не будет ровно растаскиваться при выравнивании.

еще раз подумайте

dmitrovski написал: монолитное будет когда все собьете до кирпича и заштукатурите!

это да, просто слово "монолитное" видимо не самое удачное. Имелось ввиду что основание на основе одного материала - цемента.

fhntv написал: еще раз подумайте

В чем подвох?

SNike написал: шпакля - смывайте счищайте

уже счистил щеткой по металлу, но местами слой не более миллиметра остался. Сейчас решил пройтись снять слой еще раз, + сделать насечки/царапины до ЦПС

Счищать все и потом смывать! Либо, алмазной чашкой. Грунтовка это не пробивает!

Вот по этой причине:

SNike написал: Стены кривые, только заделыванием выбоин не обойтись,

.

fhntv написал: накатить ротбанда тонкий слой

это пойдет, если его потом перетереть в чуть подстывшем виде - при перетирании верхний слой превращается в шпатлевку по сути

SNike написал: fhntv написал: еще раз подумайте

В чем подвох?

Подвох в стыках слоев, и в стыках торцов если пятнами заделывать

dmitrovski написал: монолитное будет когда все собьете до кирпича и заштукатурите!

а еще лучше стену переложить да и дом заново обновить - вот тогда будет монолит !

SNike написал: В чем подвох?

в ваших мыслях

волокно сильно повышает удобноукладываемость и пластичность раствора

BV написал: это пойдет, если его потом перетереть в чуть подстывшем виде - при перетирании верхний слой превращается в шпатлевку по сути

в отличную прочную вечную шпаклевку без проблем переживущую поклейку и сьем обоев и что угодно только никаких подстываний наносим гладилкой слой втирая его в основание и когда подсохнет заглаживаем на воде небольшие неровности не перетирая с перетиркой выступает крупное зерно - немножко проблемы с адгезией могут быть у рулонных материалов

SNike написал: В теории хорошо бы сбить всю старую штукатурку

Естественно, иначе пустая трата сил.

Но по фото можно добавить, что оставлять можно только то, что перфоратором трудно сбить, бывает такое.

fhntv написал: в отличную прочную вечную шпаклевку без проблем переживущую поклейку и сьем обоев и что угодно

да

fhntv написал: с перетиркой выступает крупное зерно

именно ротбанд позволяет перетереть крупное зерно в мелкое, потом заглаживание. Теоретически поверхность можно довести до качества Q4

BV написал: ротбанд позволяет перетереть крупное зерно в мелкое, потом заглаживание

вчера закатал 25 квадратов за час таким макаром ... весьма трудоемко скажу я вам но результат того стоит сразу под покраску уходит стена без всяких шкурений пыли и прочих заморок

BV написал: Теоретически поверхность можно довести до качества Q4

Под обои это не нужно

AndyMirror написал: оставлять можно только то, что перфоратором трудно сбить

На сколько мне известно, перф применяется только когда все остальное уже испробовано. И им можно стену сбить а не то что штукатурку на кирпиче. Таким образом получаем что раз перфом сбивается то значит надо снимать. А т.к. перф может снять все то значит и снимать нужно все. Так не пойдет. К тому же перф на кирпичных стенах не рекомендуется применять без необходимости.

AndyMirror написал: Естественно, иначе пустая трата сил.

вариант "сбивать всю штукатурку" более не рассматривается - это имеет смысл когда все прямо плохо держится или когда для выравнивания стены по старой штукатурке требует слишком большого слоя, и дешевле все вывести по тем же 6мм маякам чем по старой штукатурке. Это уже не говоря о том сколько мусора потом выносить и сколько новой штукатурки понадобится.

У знакомого точно такая же стена, точно так же он удалял плохо державшиеся участки и т.п. Заделал потом все ротбандом - более 5 лет уже прошло, все держится как должно. Вот только что я поинтересовался как у него да что. Это по поводу "сбивать все"

Прошу понять, что это не просто разговор, это ведь путь к принятию решения, и от ваших ответов зависят и денежные расходы, и затраты времени и сил. Радикальные методы привести все к идеальным условиям для начала отделки тут точно не нужны, хотелось бы услышать рациональные, взвешенные решения. Потому и решил спросить у знающих, чтобы по максимуму избежать "подводных камней".

Давайте перейдем из плоскости теоретические рассуждения в плоскость практических советов и мыслей. Я думаю сейчас сделать так: плохо держащаяся штукатурка снята -> снять остатки шпаклевки -> заделать выбоины на местах снятой штукатурки (ротбанд/цемент?) -> установить маяки и выровнять стену ротбандом

На этом этапе все так?

SNike написал: установить маяки

какие еще маяки ? куда ? очередное тщательное собирание как на войну :D дыры ровняете цементной под правило о остатки старой штукатурки ротанд внатир гладилкой без каких либо маяков контроль на сдир правилом чего же более ? пертчатки, респиратор, сапоги ;)