Фирмы по ремонту квартир под ключ. Стоит ли?

SergSB написал: им 60 т р в месяц достаточно. + еще и бонусы бывают в виде халтур

Зачем халтура если достаточно? ;) Бонус это когда просто накидывают сверху, ибо халтура это отдельная работа. ;)

FARAON7575 написал: в разы обувают,жестко-капитализм

Жёстко когда вовсе не платят. А так да - капитализм, он такой. За что боролись, как говориться.

Погодите, они ещё войну придумают, вот тогда запоём. :D

евгений78, да не имеете вы права обувать рабочих подгоняя под какую то усредненку,я знаю бригаду в столице,от 20 за метр берут,доход старшего 60-70 рублей,и рабочие получают сколько заработали своими руками,от ста,а не сколько средняя температура по больнице и не сколько им руководитель насчитал,вот это я считаю по честноку

dmitrovski написал: SergSB, да на здоровье, можете за тарелку супа работать. На соблюдение технологий нужно время, кто его будет оплачивать, поэтому,чтобы заработать по демпинговым ценам технологию соблюдать не будут. Инструмент покупать, семью содержать на что?

Скажу больше. Бюджетная капиталка квартиры за два месяца - это нарушение всех технологий. В принципе. Потому как надо быстро. Плюс дешевые материалы с ближайшего рынка или супермаркета. Поскольку надо дешево. А исполнители часто вообще ни о каких технологиях и особенностях материалов понятия не имеют. Их задача- налить-намазать-наклеить побыстрее, закрыть финишем, получить деньги и свалить.
Кстати, многих такой ремонт устраивает. Ну, потрескался потолок, стены кривые, под ногами что-то хрустит, обои кое-где отошли с тонким слоем штукатурки... Так зато недорого.

AndyMirror написал: Зачем халтура если достаточно? ;) Бонус это когда просто накидывают сверху, ибо халтура это отдельная работа. ;)

Это доп работа. Которая часто бывает. Без нее не выполнить основную работу. Т.ч. хочешь не хочешь, а придется делать. Но и платят за нее - иначе как же.

Bukan написал: Скажу больше. Бюджетная капиталка квартиры за два месяца - это нарушение всех технологий. В принципе. Потому как надо быстро.

Скажу тоже. За 2 месяца был выполнен 1 объект в новострое в июле-августе. Работало 10 человек. Площадь объекта 75 кв м. Можно все. Только кто готов платить за 10 работников на объекте ? Единицы. Считаем 60х10х2 = 1,2 млн р. Итого 16 т р за кв м. Поэтому обычно сроки около 4 месяцев - и не лето и работают в четвером.

SergSB написал:

dmitrovski написал: заработать по демпинговым ценам технологию соблюдать не будут.

30-60 т р в месяц - это нормальная цена. Не нормальная именно 200-300 т р в месяц рабочему. А Вы все придумываете. Не втирайте это тому кто на этом рынке 15 лет !

SergSB, это зарплата подсобника. С такой зарплатой вряд ли можно купить инструмента хотя бы на 500.000

FARAON7575 написал: евгений78, да не имеете вы права обувать рабочих подгоняя под какую то усредненку,я знаю бригаду в столице,от 20 за метр берут,доход старшего 60-70 рублей,и рабочие получают сколько заработали своими руками,от ста,а не сколько средняя температура по больнице и не сколько им руководитель насчитал,вот это я считаю по честноку

А как они работу находят ?! Не бывает такого, чтобы без рекламы что-то долго работало. Сарафан позволит сделать родне, но не далее - в России не принято, чтобы у соседа было лучше чем у тебя.

dmitrovski написал: SergSB, это зарплата подсобника. С такой зарплатой вряд ли можно купить инструмента хотя бы на 500.000

Основной инструмент стоит не более 100 т р. А все остальное выгоднее редко брать в аренду. Ну заплатил 1000 рублей, но зато не нужно покупать, ремонтировать, перевозить, хранить и т.д. Я не беру в расчет установщиков дверей. Они у меня не в бригаде. Они работают на несколько фирм и у них доход где-то 10 т р в день.

SergSB написал:

FARAON7575 написал: евгений78, да не имеете вы права обувать рабочих подгоняя под какую то усредненку,я знаю бригаду в столице,от 20 за метр берут,доход старшего 60-70 рублей,и рабочие получают сколько заработали своими руками,от ста,а не сколько средняя температура по больнице и не сколько им руководитель насчитал,вот это я считаю по честноку

А как они работу находят ?! Не бывает такого, чтобы без рекламы что-то долго работало. Сарафан позволит сделать родне, но не далее - в России не принято, чтобы у соседа было лучше чем у тебя.

SergSB, Вы наверное говорите о тех, кто пришел в отделку оказавшись без работы. Были варианты пойти в таксисты или на стройку. Он работает там без году неделя, без инструмента, без знаний, что он должен получать, кто его посоветует?

SergSB, как это 100.000. Беру просто свои три позиции: -"шурик" 35.000

• осепостроитель 35.000
• "пылик" 38.000, уже 108.000

SergSB написал:

FARAON7575 написал: евгений78, да не имеете вы права обувать рабочих подгоняя под какую то усредненку,я знаю бригаду в столице,от 20 за метр берут,доход старшего 60-70 рублей,и рабочие получают сколько заработали своими руками,от ста,а не сколько средняя температура по больнице и не сколько им руководитель насчитал,вот это я считаю по честноку

А как они работу находят ?! Не бывает такого, чтобы без рекламы что-то долго работало. Сарафан позволит сделать родне, но не далее - в России не принято, чтобы у соседа было лучше чем у тебя.

SergSB, раньше с форума брали,сейчас ушли с него,сарафан скорей всего пошили

dmitrovski написал: SergSB, как это 100.000. Беру просто свои три позиции: -"шурик" 35.000

осепостроитель 35.000 "пылик" 38.000, уже 108.000

На рынок не пытался заехать = типа 41 км или Каширки ?! Там шурик продают за 6 т р и т.д. Хилти оригинал. Да б/у, но несколько дней. Да - может даже и ворованный, а может и нет. У меня каждая бригада работает Хилти. Любой инструмент был куплен не дороже 6 т р. И болгарка и перфоратор и ... Кроме щеток ничего не меняют.

SergSB, там и festool, mafell, fein, milwaukee, из малярного, wooster, sheetrock и т.д.? У вас люди и получают такую зарплату, не имея своего инструмента и знаний, не за что не отвечая!

dmitrovski написал: У вас люди и получают такую зарплату, не имея своего инструмента и знаний, не за что не отвечая!

У меня рабочии 1 и те же уже более 10 лет. И инструмент я никогда на себя не покупаю. Причин млн. Все что нужно найти - я нахожу. Да и рабочии чувствуют себя спокойнее когда все их. З/п у рабочих сдельная, но около 60 т р. Хотя лично свой набор всех инструментов у меня есть. Иногда люблю сам поработать. Но жаль что времени свободного мало.

SergSB, 15 лет назад я работал на фирме сдельно (инструмент фирмы), на окладе люди получали 400$, у меня выходило 1.400$

60 000 зарплата рабочего без инструмента. Каким бы крутым не был мастер, без профессионального инструмента результат его работы будет печальный. Просто у людей разный уровень осознанности результата,который они получат в итоге.

все уже высказались если автору этого мало пусть получает свой опыт и расскажет нам вдруг ему повезет ?

fhntv написал: если автору этого мало пусть получает свой опыт и расскажет нам вдруг ему повезет ?

Так в том-то и дело, что таких тем млн ... с началом и без конца. Поэтому и жива такая вера. А вдруг ?!

SergSB, вдруг не бывает

SergSB написал: Поэтому и жива такая вера. А вдруг ?!

миллионы дураков носили свои деньги МММ так что не волнуйтесь пока они отнесут все "бригадам" кончится это небо и эта земля ;)

SergSB написал:

dmitrovski написал: SergSB, с таким мнением вам действительно нужно обращаться к тому кто делает за 6.000, а не к профессионалам! Чтобы сделать стены под окраску плюс окраска, будет стоить от 1.500р./м2, вот ваши 6000, а остальное бесплатно? Руслан делает сан.узлы, самый простой в типовых домах, от 300.000!

И что ? А Руслан-2 делает за 100 т р и делает лучше. А какой-то Максут и стены за 300 р подготовит под покраску и покрасит и сделает это лучше якобы профессионала. Поймите, что на этом рынке огромное кол-во рабочих, а цена и качество почти никак не связаны. Более того можно в Москву приглашать профессионалов из других городов. Лично меня приятно удивили качеством и ценой работники на Украине и на юге России - особенно плиточники.

SergSB, Чем они вас удивили??? :D

SergSB написал:

dmitrovski написал: SergSB, как это 100.000. Беру просто свои три позиции: -"шурик" 35.000

осепостроитель 35.000 "пылик" 38.000, уже 108.000

На рынок не пытался заехать = типа 41 км или Каширки ?! Там шурик продают за 6 т р и т.д. Хилти оригинал. Да б/у, но несколько дней. Да - может даже и ворованный, а может и нет. У меня каждая бригада работает Хилти. Любой инструмент был куплен не дороже 6 т р. И болгарка и перфоратор и ... Кроме щеток ничего не меняют.

SergSB, Сказки венского леса. :D

SergSB написал:

dmitrovski написал: У вас люди и получают такую зарплату, не имея своего инструмента и знаний, не за что не отвечая!

У меня рабочии 1 и те же уже более 10 лет. И инструмент я никогда на себя не покупаю. Причин млн. Все что нужно найти - я нахожу. Да и рабочии чувствуют себя спокойнее когда все их. З/п у рабочих сдельная, но около 60 т р. Хотя лично свой набор всех инструментов у меня есть. Иногда люблю сам поработать. Но жаль что времени свободного мало.

SergSB, Не густо у них получается.

nadegniy написал: SergSB, Сказки венского леса. :D

Ну хорошо, хорошо. За все время еще в среднем 1 ремонт был в перфораторе. Например, кнопку поменял. Поставили оригинальную с донера за 1000 рублей. Но вот в болгарках ничего не ломалось - только щетки. Насчет цен и кол-ва = все так. Это не значит, что их млн валяется, но кто ищет - тот найдет ! В отличии от болгарок Макита где ломается все подряд = иногда якорь, а иногда и до статора доходит = это просто чудо какое-то. Шурики тоже ни разу не были в ремонтах = только аккумуляторы новые.

nadegniy написал: SergSB, Чем они вас удивили??? :D

Тем что за 650 р за кв м работают так как тут на мастерграде и за 2000 р не умеют по качеству. И при этом работают без понтов - рады просто тому что дали работу. И даже если что-то не понравится = поменяют за час без единого слова. А тут чуть ли не в морду готовы уже дать. В общем, много в Москве тех кто необоснованно высоко летает. Но мы опускаем на Землю !

nadegniy написал: SergSB, Не густо у них получается.

Не густо, но и не жидко. Густо только у начальников при капитализме выходит. Уже 1000 раз это говорили.

Владимир Португалец написал: 60 000 зарплата рабочего без инструмента. Каким бы крутым не был мастер, без профессионального инструмента результат его работы будет печальный. Просто у людей разный уровень осознанности результата,который они получат в итоге.

Конечно, найдется кто поверит в эту лапшу. Единственный инструмент что поможет быстрее выполнить работу = это РОБОТ. Типа Терминатора Т-800. И чем больше их - тем быстрее. Всё остальное своими ручками или с напарником, который раствор замесит, штробы замажет и мусор вынесет. ВСЁ! П.С. Ну да - не умрет вера в суперключи у сантехника, в суперпакли и суперунипаки, в супертрубы и суперканализацию, в суперболгарку и в суперперфоратор ... Говорят корона на голове у сантехника сразу же исключает все протечки ! П.С.2. Настоящий мастер именно тот кто и 1 болгаркой умеет резать плитку как на заводе. А тот кто только плиткорезом ... только в начале пути. Это не значит, что плиткорез не нужен. Но проверять мастера нужно только болгаркой.

SergSB, ваше отстаивание собственной ТЗ похоже на оправдание скромного маньяка в своих преступлениях,все поняли что мир серый,все услуги и качество товаров одинаковое,просто что то недооценено,а что то переоценено,надеюсь вы согласно своему мнению пользуетесь только недооцененными услугами и товарами...

FARAON7575 написал: все услуги и качество товаров одинаковое,просто что то недооценено,а что то переоценено,надеюсь вы согласно своему мнению пользуетесь только недооцененными услугами и товарами...

На самом деле тут Вы недалеко от истины. Возьмем моторное масло, например, Шелл из Торжка. Все льется из 1 бочки. Однако 4 линейки - просто мотор ойл, hx7, hx8 и ультра ? Чем отличаются ? В 1 льют минералку от Лукойла около 20%, во 2 10%, в 3 5%, в 4 ничего. Разница от этого минимальна. А вот цена 800, 1300, 1700 и 2200 р за 4 литра. Это капитализм. Делать сильно разный товар экономически невыгодно. А вот представить линейку под любой кошелек необходимо = иначе максимум денег не заработать. Если про продукты, то, например, молочные продукты Авида лидеры на рынке на сегодня по качеству товара. Однако пока у них самые низкие цены. Конкретно творог 50 р за пачку, кефир 55 р за литр, молоко 45 р за литр и т.д. Но это не продлится вечно - как только спрос превысит предлложение ценник поднимется. Идем дальше - спорт. В разном виде спорта свой оптимальный возраст. Дети в фигурном катании и в спортивной гимнастике. Но в основном от 20 до 30 лет. Далее теряется скорость и качество выполнения движений. Кто-то уходит в шоу, кто-то играет в футбол в США и в Китае. Единицы уходят в тренерство. Также и мастер в своем пике работает быстро и качественно, но еще стоит недорого. Постепенно его цена растет, а скорость и качество падает. Единицы уходит в топ-менеджеры. Почти про все это уже говорили в аналогичной теме недели 2 назад. И даже не я. Но качество услуг, конечно, сильно отличается. Поэтому фирма может нанять как хороших специалистов - так и плохих. Также как это может сделать и обычный заказчик.

SergSB, странный вы,постите верно,качество услуг различается,но разницы между укладкой плитки за 650 с ушм и в три раза дороже с более лучшим инструмом вы почему то не видите.Вот смотрите,есть фикспрайз,и люди делающие там покупки за копейки думаю не видят смысла жаловаться на быстро сломанный, рваный,некачественный продукт,и делают люди более дорогие покупки и когда они быстро приходят в негодность само собой разумеещяеся действие,пойти к продавцу и разобраться,ибо деньги уплачены не маленькие,а товар не соответствует своей стоимости,и это уже признаки обмана,вот и в услугах,смысл придираться за 650р?ну это если вообще рынок не изучать и думать что хорошая работа столько стоит...а обосрался мастер по хорошим расценкам,ему предьява,а если он и дальше будет обделываться,то спрос по высокой стоимости пропадет,и будет по 500 делать или вид заработка менять,поэтому просто не думайте что если вам платят по 650 за метр,то у вас все хорошо,а если это вы платите мастеру столько,а с Зака берете в три раза больше,то это да,капитализмо-рабовладельческий строй и вы просто ухарь,обдирающий своих мастеров