BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135502

29.11.2019 в 02:44:28

AKI написал: Простите, а при чем тут перегрузки?

А при чем тут

AKI написал: Пайка многожилки - зло (с) Лев Нилоаевич Николаев - старый и опытный монтажник ГПИ для станции "Салют 6"

?

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

29.11.2019 в 11:35:57

BV, При пайке шлейфов или "косичек" МГТФ-а, их крепление (увязывали нитью) производилась во время окончательного монтажа. До этого платы мыли, лачили, налаживали. В процессе телепания шлейфа происходили переломы проводов в месте пайки. Но одно дело, если обломился запаянный китайцами вместо разъема проводок в БП к телефону, а другое дело обломился кусочек провода в запаянном шлейфе. Все на земле :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135502

18.12.2019 в 07:30:28

AKI написал: BV, При пайке шлейфов или "косичек" МГТФ-а, их крепление (увязывали нитью) производилась во время окончательного монтажа.

и

AKI написал: Пайка многожилки - зло (с) Лев Нилоаевич Николаев - старый и опытный монтажник ГПИ для станции "Салют 6" на П/Я В2108.

Монтажник считал злом то, что было принято в ТУ....
и все паялось и крепилось и ничего не отваливалось.

Лента монтируется один раз и перегрузки не испытывает - и никто ее в коробе или профиле не дергает. В то же время достаточный ток, а разьемы - ну не идеальны. По мне надежнее припаять и иметь гарантированно надежный контакт, если умеешь... Обжимают - да так проще, технологичней на потоке и с разьемами ширпотреб конструктор лучше продается

0
АлВас
АлВас
Резидент

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

18.12.2019 в 12:50:15

Alex_O написал: Подключил 5-метровку с двух сторон двойными плюсами. Теперь на началах 23,3 Вольта, в середине - 23 ровно. Улучшилось на 0,3 Вольта. Такое возможно?

Если же только с одной стороны подключать двойным плюсом - в начале ленты 23,5 В, в конце - 21,8 В.

Alex_O, именно это явление и называется падением напряжения.

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

18.12.2019 в 15:16:13

BV написал: Монтажник считал злом то, что было принято в ТУ... и все паялось и крепилось и ничего не отваливалось.

Монтажник добросовестно ремонтировал (искал копаясь в пучках МГТФ-а) обломанные провода. И причина была не в каких-то ТУ, а в том, что у нас были только платы, штырьки и МГТФ. А в НАСА спокойно обжимали провода в разъемах на все случаи жизни и не печалились.

BV написал: В то же время достаточный ток, а разьемы - ну не идеальны. По мне надежнее припаять и иметь гарантированно надежный контакт, если умеешь...

LED-ленты паяют потому что это по сути дела тонкие печатные платы с SMD компонентами и их надо спаивать для получения многометровых полос. Но иногда требуется возможность монтажа-демонтажа. Например, чтобы повесить/снять корпус(а) светильника. Или дверцу с подсветкой. Или заменить подсевшую ленту (особо актуально для дешевых китайских). И лезть с паяльником под потолок за край монтажной ниши... ни разу не удобно. А разъем не требует много места и доступа с паяльником. Достаточно чтобы пинцет пролез. И нет риска повредить изоляцию других проводов. Паять на столе - милое дело. А на стремянке с поднятыми руками и в пучке проводов - мазохизм.

BV написал: Обжимают - да так проще, технологичней на потоке и с разьемами ширпотреб конструктор лучше продается

Ширпотребом как раз является пайка. Она дешевле разъемов. Посмотрите на платы серийной (дешманской) электроники, где место на плате под разъем есть, а провода запаяны.

Большим плюсом опрессовки многожила является ее устойчивость к движению проводов. Нет мест для острых изломов жил (как при пайке). Недавно ремонтировал PTZ камеру, где к опрессовке один чудак подпаял многожильный проводок. Он и обломился. Пришлось заново жать JST SH. А это занятие похлеще пайки SMD без очков или микроскопа. И инструмент редкий требуется.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135502

18.12.2019 в 15:32:10

AKI написал: И лезть с паяльником под потолок за край монтажной ниши... ни разу не удобно. А разъем не требует много места и доступа с паяльником. Достаточно чтобы пинцет пролез.

Мне не нравятся разьемы, одеваемые на ленту. К разъемам, паяемым на ленту - отношусь норм. Но не всюду их удобно ставить... К ленте подпаять провода и более приличные разьемные соединения разместить чуть далее, где удобно - обычно на это есть место.

AKI написал: Посмотрите на платы серийной (дешманской) электроники, где место на плате под разъем есть, а провода запаяны.

Я совершенно не против разьемов, но всему свое место. Если эту дешманскую плату никто не будет дергать - она сто лет проживет без проблем. И ленту, повторюсь, обычно монтируют и оставляют в покое. А если за разъем дергать - то и ленте может стать нехорошо...

0
АлВас
АлВас
Резидент

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

18.12.2019 в 16:09:29

Пайка дороже и менее технологична, если речь о классической правильной пайке с последующей укладкой/увязкой жгутов. Накрутку моножил на штыри соединителей придумали тоже давно и не зря, при малом количестве можно вручную, при большом можно и механизировать. Те же стативы кроссы АТС, где были десятки-сотни тысяч соединений, делали накруткой и ничего, работало. Старые ЭВМ серии ЕС и проч. тоже терпели накрутку спокойно и при этом не она была основным виновником отказов. Почему только про МГТФ разговор, а разве другие провода не применяли, даже в оборонке?

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

18.12.2019 в 16:23:45

BV написал: Мне не нравятся разьемы, одеваемые на ленту. К разъемам, паяемым на ленту - отношусь норм. Но не всюду их удобно ставить... К ленте подпаять провода и более приличные разьемные соединения разместить чуть далее, где удобно - обычно на это есть место.

Разъемы на LED ленту (вот такие):

мне тоже не нравятся. Причина очень простая: контакт со стороны ленты - луженый, площадь маленькая, прижим не сильный и для установки разъема на ленту нужно не приклеивать ее край. Поэтому к ленте всегда подпаиваю провода. И разумеется, всему свое место. Вот простой пример: светильник монтируется с подвесным потолком, а проводка уже идет по перекрытию и свешивается. Паять такой придется "вверх ногами" под потолком, да и места очень мало. А подпаянный заранее разъем позволяет аккуратно смонтировать и спрятать его:

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135502

18.12.2019 в 16:30:52

AKI написал: мне тоже не нравятся. Причина очень простая: контакт со стороны ленты - луженый, площадь маленькая, прижим не сильный и для установки разъема на ленту нужно не приклеивать ее край. Поэтому к ленте всегда подпаиваю провода.

вот я как раз об этом.

AKI написал: Вот простой пример: светильник монтируется с подвесным потолком,

Мне не сложно в таком месте подпаять провода, и отпаять не проблема .... доступ безпроблемный. Как по мне - то разьем здесь лишний и много места занимает.

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

18.12.2019 в 16:40:18

BV написал: Как по мне - то разьем здесь лишний и много места занимает.

С учетом того что потолок и светильники много раз тягали вверх-вниз, разъем оказался совсем не лишним.

0
Alex_O
Alex_O
Местный

Регистрация: 16.08.2014

Москва

Сообщений: 678

10.02.2020 в 00:42:10

BV написал:

AKI написал: У КСПВГ есть плюс: многопроволочные жилы

считаю минусом - геморрой

AKI написал: Монтировать (пять и опрессовывать) не очень удобно. И ломкость выше.

это монтируется один раз, у нормальной витой - нормальная медь, припаять, и забыть... никто это потом теребить не будет Опрессовывать 0,2 в разьемы - может быть геморроем, лучше - толще

AKI написал: Замер нужен всегда (ИМХО), ибо монтаж (контакты, пайки, да и качество провода) бывает разным.

Зачем? Прикинул ток, выбрал провод с запасом по падению напряжения, нормально смонтировал - или работает - светит, или нет - если нет - исправил ошибки. Все.

BV, кстати, про какую опрессовку вы пишете? К ленте припаяно 5 тоненьких проводочков, длиной примерно 5 сантиметров. Я их либо отпаиваю и припаиваю на ленту КСПВГ 0,2 мм (к плюсу - 2 КСПВГ по 0,2 мм), либо к этим же проводочкам припаиваю КСПВГ. Может быть, Как-то по другому нужно делать? Представил, что припаял на ленту 5 на 0,75 одножильный. Страшно будет ее монтировать. Не так возьмешь и контакт от ленты отвалится.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу