BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124120

26.01.2020 в 19:14:22

AKI написал: Шум у вентилятора для С/У - акустический (воздушный). Создается за счет движения воздуха и неидеальной геометрии лопаток, крепления и корпуса.

Справедливо для нового изделия.... Добавлю еще балансировку ротора и лопаток - даже в новых, когда выбираешь из десятка.... иногда можно найти приличный экземпляр с вибрацией поменьше. (Как-то было дело - тепловентилятор так выбирал....)

AKI написал: Гул (вибрация) двигателя даже в самых раздолбанных подшипниках будет ничтожно мал на фоне шума лопаток.

Вот не соглашусь.... Подуставший вентилятор верещит как соловей - вал и втулка снашиваются и даже новая смазка не помогает. Известно еще с древних времен печки на жигулях :) И даже если шариковый подшипник так себе, то замена на него кардинально улучшает ситуацию. Еще такой момент - подшипник скольжения через несколько лет начинает тупо клинить, и особенно, если есть несколько скоростей - вент может не запуститься и просто сгорит. Подобный случай где-то описан на форуме - у человека выгорел паркет в кабинете на работе, после того как вентилятор стек на пол... Даже с плохим шариковым такая история практически невозможна - пусть будет шум, но клинить на малом моменте не будет. Я думаю, многим известно со школьной скамьи, что трение качения меньше трения скольжения.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124120

26.01.2020 в 19:20:38

ashim1990 написал:

Мишутк написал:

Да выкиньте его! Я думал, что у Вас что-то типа S&P. Нашли, с чем возиться!

ashim1990,

Мишутк написал: Может действительно шариковые поставить, интерес спортивный.

Если уважаемый Мишутк доведет это дело до замены, то результат будет весьма интересен в свете развернувшейся дискуссии. Но возможно, даже в случае положительного результата, tvmaster быстро переобуется и напишет:

tvmaster написал: То что Вы возможно сделали слишком фантастически звучит, но допустим так и было, свезло сказочно.

0
tvmaster
tvmaster
Резидент

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

26.01.2020 в 19:24:09

Не стоит проецировать свою изворотливость на окружающих.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124120

26.01.2020 в 19:59:05

BV написал: Подобный случай где-то описан на форуме - у человека выгорел паркет в кабинете на работе, после того как вентилятор стек на пол...

Собственно вот

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

26.01.2020 в 20:12:26

BV написал: иногда можно найти приличный экземпляр с вибрацией поменьше. (Как-то было дело - тепловентилятор так выбирал....)

Дисбаланс ротора с лопатками это и есть неидеальная геометрия. Ведь не подшипник (качения) вибрирует, а то, что он удерживает. Более того, даже на хорошо сбалансированном роторе из-за разной аэродинамики лопаток могут возникать вибрации. Поэтому балансировка — это еще далеко не залог тихой работы.

BV написал: Подуставший вентилятор верещит как соловей - вал и втулка снашиваются и даже новая смазка не помогает.

Про "верещание" вала в подшипнике скольжения - согласен, и как раз услышал впервые на печке 2104 :). А в 90-х уже на компьютерных вентиляторах такое случалось регулярно. Да и сейчас такие вентиляторы такие еще попадаются. Но речь была про дополнительный шум, создающийся подшипниками качения по сравнению с подшипниками скольжения и акустическим шумом лопаток. Гул от вибрации — это то, что через стены было бы слышно.

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

26.01.2020 в 20:24:46

BV написал: даже в случае положительного результата, tvmaster быстро переобуется и напишет:

с момента, когда аргументация (любая, пусть и не очень разумная) закачивается, а автор вместо «спасибо» переходит на личности с унылой попыткой оскорбить - он перестает быть интересным. Просто перелистываю такие буквы - доверия к ним нет, а проверять напечатанное - никакого времени хватит.

0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6077

26.01.2020 в 20:42:24

AKI написал:

BV написал: даже в случае положительного результата, tvmaster быстро переобуется и напишет:

с момента, когда аргументация (любая, пусть и не очень разумная) закачивается, а автор вместо «спасибо» переходит на личности с унылой попыткой оскорбить - он перестает быть интересным. Просто перелистываю такие буквы - доверия к ним нет, а проверять напечатанное - никакого времени хватит.

AKI, Да уж. Он в других ветках появлялся как "чайка менеджмент". "Прилетает. Гадит на голову, создает шум и бардак и улетает с чувством выполненной миссии".

0

Мой опыт к Вашим услугам!

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124120

26.01.2020 в 20:57:00

AKI написал: Дисбаланс ротора с лопатками это и есть неидеальная геометрия. Ведь не подшипник (качения) вибрирует, а то, что он удерживает. Более того, даже на хорошо сбалансированном роторе из-за разной аэродинамики лопаток могут возникать вибрации. Поэтому балансировка — это еще далеко не залог тихой работы.

В целом согласен. Но лопатки как правило штампуют, и геометрия более менее в порядке, а вот вес и баланс разный. В молодости пробовал хоть как-то балансировать - сначала кусочками пластилина, ну а потом - уже вплавлял кусочки металла. Геморройно, не идеально... но лучше чем было. Да, и как правило на роторах этих бытовых дешевых движков даже не делают балансировку - нет насверленных отверстий, либо сточенных мест

AKI написал: Но речь была про дополнительный шум, создающийся подшипниками качения по сравнению с подшипниками скольжения и акустическим шумом лопаток.

Принято. Согласен.

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

26.01.2020 в 21:31:00

BV написал: Но лопатки как правило штампуют, и геометрия более менее в порядке

В "штамповке пластика" множество важных деталей, начиная от типа пластика (большие вентиляторы чаще всего из ПВХ, а малые и точные...) и заканчивая обработкой граней (обрезкой облоя) и возможной деформацией пластика из-за внутренних напряжений. Практически все (даже дорогие) штампованные вентиляторы имеют биение лопаток.

BV написал: Геморройно, не идеально... но лучше чем было.

Совершенству нет предела. А иногда (на высоких оборотах) динамическую балансировку в домашних условиях и не сделать. Даже с прямыми руками и оборудованием.

ИгорьPurnesh написал: Он в других ветках появлялся как "чайка менеджмент"

По началу даже не верилось. Вроде взрослый, не прячется, доступен для заказа...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124120

27.01.2020 в 01:33:57

AKI написал: А иногда (на высоких оборотах) динамическую балансировку в домашних условиях и не сделать.

О динамической балансировке даже и речи не шло. Так, немного, в статике. Чтоб не особо трясся :) А то, что делает Негода в гараже - весьма круто... похоже ему уже можно менять страну и работу :)

0
АлВас
АлВас
Резидент

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

27.01.2020 в 11:56:55

Подшипник качения в вентиляторе далеко не всегда лучше и долговечнее, т.к. он должен иметь не просто металлические шайбы по бокам, а нормальное резиновое уплотнение, иначе греметь будет скоро и громко. А мелких таких не так и много типоразмеров. Вентиляторы от ЕС ЭВМ, разные- и СССР, и ГДР, и проч. АйБиЭм, имели только подш. скольжения и служили/служат до сих пор. Там не было пыли? Найдите автомобильный мотор вентилятора печки и проч. на ш/п. Редчайше, в крайнем случае роликовые/игольчатые. В раньчее время втулки восстанавливали, если только износ был допустимый, провариванием в масле.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу