11.04.2020 в 15:31:59
#6815149
Добрый день! В Квартиру входят две трубы 20х2.8 по полу, rehau, и далее разводка тройниками
Хочу заменить отопление коллекторным, а точнее
Отрезать трубу, перенаправить в коллектор, и далее на три радиатора ,а. номинальный тепловой поток 1000ватт, длинна трассы 6.5м б. 1000ватт , трасса 8м в. 1400ватт( вертикальный) , трасса 9.5м
Вопрос:
Спасибо всем за ответы! С комментариями «найми нормального стантехника» прошу мимо!)))
12.04.2020 в 00:45:50
#6815323
молоток, Будет стяжка, не хотелось бы оставлять три тройника от застройщика, под стяжкой
Плюс хочу сделать подводы из стен
12.04.2020 в 01:00:09
#6815331
silverneo написал: С комментариями «найми нормального стантехника» прошу мимо!)))
silverneo написал: не хотелось бы оставлять три тройника от застройщика
Понимаю, опасения, делать нечего, и хочется иметь "шкафчик" в квартире, тогда гребенка на 3/4 без накидных гаек.
Труба на радиаторы 16-я STOUT И фитинги этого производителя. Воздухоотводчик. Дренаж в большей степени излишество. Служит для удобства слива воды (сброса излишнего давления), на случай замены шарового крана на гребенке, того же воздухоотводчика.
12.04.2020 в 18:53:07
#6815644
silverneo,
Коллектор использовать 3/4 или можно 1? Евроконус или классика? Трубы до радиаторов лучше 16 или 20?(Будет поворот под 90, не считая выхода из коллектора и подъема на радиатор) Хотел взять трубу рехау раутитан пинк, но фитинги к ней дороговато стоят , можно ли скомбинировать с фитингами стаут или будет колхоз?)) Или взять тогда и трубы и фитинги стаут? На коллектор нужен воздухоотводчик, часто видел ставят ещё с дренажным клапаном, так ли он нужен и для чего?
Коллектор 1" Ек 20 Не нужно комбинировать Воздухоотводчик ручной поставьте, да и он скорее формальность, не помню, чтобы приходилось через него выпускать воздух
17.04.2020 в 21:23:45
#6818139
Подскажите от застройщика шли трубы отопления металопластик 20мм тройниковая разводка, если менять на колекторную разводку то сантехники говорят что можно проложить металопластик 16мм, всего 6 радиаторов в квартире, плошадь 140кв м, допустимо ли уменьшение диаметра трубы отопления при коллекторной разводке?
это надо согласовывать УК или что? самые большие радиаторы около 1.7м и 1.5м длинной, остальные сильно меньше до коллектора на приток и обратку будут идти те же трубы 20мм от общего сантех шкафа, а до радиаторов от коллектора уже 16мм Какие вообще негативные последствия уменьшения диаметра могут быть?
18.04.2020 в 07:04:49
#6818294
nill, нужен гидравлический расчёт
18.04.2020 в 20:36:12
#6818796
молоток, где его сделать в новосибирске?
18.04.2020 в 22:01:33
#6818845
молоток написал: nill, нужен гидравлический расчёт
Какой смысл? От работы теплового узла все зависит, не частый домик. Ну, допустим, ваши расчеты покажут, что 16 трубы достаточно, даже скорее всего так и будет. Но расчет то будет из настроек теплового узла и параметров системы. И то и другое вне досягаемости для расчитывающего и может поменяться в любое время, и настройки итп и отопительные приборы соседи постепенно заменят, и схемы поквартирно с тройниковых на коллекторные многие переделают со временем. Какой смысл платить деньги за воздух, если разница стоимости 16 и 20 трубы не превысит стоимость расчетов? Зато вы можете быть уверены, что сделали все возможное.
18.04.2020 в 22:05:08
#6818851
master.msk, так можно заменить трубу 20мм на 16мм или есть какие то риски? кроме того что у меня может быть чуть холоднее
19.04.2020 в 12:42:07
#6819106
silverneo, убрать тройники из стяжки - в общем-то хороший вариант. Особенно, если есть сомнения в качестве монтажа.
Но, если уж хотите сделать по-хорошему, рекомендую использовать радиаторные термовентильные вставки с АРР (автоматической регулировкой расхода теплоносителя). Это позволит Вам иметь правильную теплоотдачу Ваших отоп.приборов, даже независимо, от входящего напора ТН (теплоносителя, который еще подробнее называется перепадом циркуляционных давлений).
Ни в коем случае не используйте коллекторы от водяных теплых полов! На коллекторах радиаторной части отопления, не должно быть балансировочных клапанов повышенного сопротивления!
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
19.04.2020 в 12:43:32
#6819110
молоток написал: Inch1964 из запоя вытащить
Что за хамство и клевета? Вы меня видели в запое? Может это у вас обострение шизофрении?
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
19.04.2020 в 12:59:09
#6819130
Inch1964, извините, за шутку. Со Светлым Христовым Воскресеньем !
Добра и счастья вам !
19.04.2020 в 12:59:13
#6819131
nill написал: master.msk, так можно заменить трубу 20мм на 16мм или есть какие то риски? кроме того что у меня может быть чуть холоднее
nill, не замена трубы, а замена схемы подключения. Скорее всего и отпительных приборов и вентилей к ним. Ни один "гидравлик" в здравом уме вам не даст никаких обоснованных расчетов по причинам см.выше. Скорее всего коллекторная схема с 16 трубой будет работать. Но я бы сделал ее с 20 трубой. И сразу ответ на следующий ваш вопрос о целесообразности, в связи с тем, что:
nill написал: до коллектора на приток и обратку будут идти те же трубы 20мм от общего сантех шкафа
Да, имеет смысл
23.04.2020 в 03:09:20
#6821731
Всех благодарю за ответы!
07.05.2020 в 21:31:47
#6830127
Господа, приветствую. Трубы Uponor Radi Pipe 16 PN10 - от коллектора до радиаторов в стяжку одобряете? Если нет, то что из Uponor порекомендуете в новостройку МКД? Почему эта марка? потому что однозначно нужно будет брать их инструмент для подключения магистральных труб от застройщика к коллекторам.
14.05.2020 в 18:49:50
#6833304
Уважаемые форумчане! Посоветуйте, какую из труб Uponor правильнее использовать в системе отопления квартиры МКД (пост выше)?
15.05.2020 в 06:26:53
#6833579
blur, Uponor Radi Pipe
15.05.2020 в 10:42:33
#6833659
blur, нет никакой логики, чтобы использовать неармированную трубу упонор во всей квартире, 2 соединения для подводки к коллекторам сделать очень просто, у местных работников обычно есть инструмент для труб, из которых сделано отопление
15.05.2020 в 11:03:53
#6833669
master.msk написал: blur, нет никакой логики, чтобы использовать неармированную трубу упонор во всей квартире, 2 соединения для подводки к коллекторам сделать очень просто, у местных работников обычно есть инструмент для труб, из которых сделано отопление
master.msk, Ваше мнение - Rehau Stabil?
16.05.2020 в 12:27:25
#6834250
master.msk написал: silverneo,
master.msk, это прямо мой вариант, который искал. Спасибо за идею! А чем не устроили классические кронштейны для коллекторов? И ещё вопрос - у far расстояние между отводами 36 мм. Это между центрами или 36 мм свободного места между отводами? Меряю свои мультифар, так там 46 между центрами и 26 свободного места.
16.05.2020 в 16:18:03
#6834325
Виталий_Мск написал:
master.msk написал: silverneo,
master.msk, это прямо мой вариант, который искал. Спасибо за идею! А чем не устроили классические кронштейны для коллекторов? И ещё вопрос - у far расстояние между отводами 36 мм. Это между центрами или 36 мм свободного места между отводами? Меряю свои мультифар, так там 46 между центрами и 26 свободного места.
Виталий_Мск, межцентровое
master.msk, почему вы не доверяете производителю? вроде бы достойный бренд, если заявляет что трубы держат до 10 атм и используются в радиаторном отоплении - почему вы не советуете Radi Pipe?
молоток,спасибо
16.05.2020 в 23:06:29
#6834500
blur, да. Как минимум стабил какая нибудь, армированная
Виталий_Мск написал: А чем не устроили классические кронштейны для коллекторов?
Какие "классические"? фар есть два вида кронштейнов и оба не лучший вариант ввиду а) хлипкости, у меня трубы 20 б) отсутствия возможности выноса, от стены Я не понимаю, что может быть удобней и надежней 2х пар хомутов
Виталий_Мск написал: far расстояние между отводами 36 мм. Это между центрами или 36 мм свободного места между отводами? Меряю свои мультифар, так там 46 между центрами и 26 свободного места.
все коллекторы по центрам отводов, эти - 50
blur написал: master.msk, почему вы не доверяете производителю? вроде бы достойный бренд, если заявляет что трубы держат до 10 атм и используются в радиаторном отоплении - почему вы не советуете ?
Потому что а) вы не сможете обеспечить неармированной трубе достаточную свободу движения ввиду измений температуры, в стяжке б) упонор штатно медные хромированные трубки для подключения отопительных приборов, считаю это серьезным недостатком
Ну и субъективно...посмотрел маркировку..."упонр рус деревня аннолово" и далее класс....что то не впечатлило...и терем еще ею торгует ...печально известный. Оно мне надо? У меня монтаж отдельно - материалы отдельно, кому не нравится - идет в...терем.
16.05.2020 в 23:18:48
#6834503
nill написал: Подскажите от застройщика шли трубы отопления металопластик 20мм тройниковая разводка, если менять на колекторную разводку то сантехники говорят что можно проложить металопластик 16мм, всего 6 радиаторов в квартире, плошадь 140кв м, допустимо ли уменьшение диаметра трубы отопления при коллекторной разводке?
это надо согласовывать УК или что? самые большие радиаторы около 1.7м и 1.5м длинной, остальные сильно меньше до коллектора на приток и обратку будут идти те же трубы 20мм от общего сантех шкафа, а до радиаторов от коллектора уже 16мм Какие вообще негативные последствия уменьшения диаметра могут быть?
nill, квартира большая, трассы длинные. Что бы сделал я:
Трасса должна иметь как можно меньшее сопротивление. Сопротивление будете выставлять арматурой радиатора (балансировать).
17.05.2020 в 17:54:49
#6834857
master.msk написал: а) вы не сможете обеспечить неармированной трубе достаточную свободу движения ввиду измений температуры, в стяжке
Планирую под стяжкой трубы проложить в энергофлексе в слое шумостопа. Мне кажется, свободы там будет предостаточно, + 4 поворота на 90 град на 8 метровой трассе. Все равно думаете, что лучше не стОит?
master.msk написал: б) упонор штатно медные хромированные трубки для подключения отопительных приборов, считаю это серьезным недостатком
Можно поподробнее? чем плоха медь?
И если терем - "печально известный" - то посоветуйте надежных поставщиков плз?
17.05.2020 в 19:30:25
#6834931
blur написал: Планирую под стяжкой трубы проложить в энергофлексе в слое шумостопа. Мне кажется, свободы там будет предостаточно, + 4 поворота на 90 град на 8 метровой трассе. Все равно думаете, что лучше не стОит?
Слой шумостопа подразумевает не только удобное размещение неармированных труб отопления в нем, но и толстую стяжку не менее мм 60 м500, армированную сеткой 5 мм. Вы уверены в своих силах?
blur написал: Можно поподробнее? чем плоха медь?
Медь ни чем не плоха. Но трубки для подключения отпительных приборов лучше использовать из нержавейки
blur написал: И если терем - "печально известный" - то посоветуйте надежных поставщиков плз?
Это не секретная информация. Любой из магазинов, специализирующихся на инженерной сантехнике. А не изготовитель садовых домиков из г-на и палок
18.05.2020 в 13:01:34
#6835234
master.msk, спасибо за оперативные ответы! :)
master.msk написал: Слой шумостопа подразумевает не только удобное размещение неармированных труб отопления в нем, но и толстую стяжку не менее мм 60 м500, армированную сеткой 5 мм. Вы уверены в своих силах?
Да, конечно уверен. Для себя делаю уже второй ремонт в новостройке, в первом случае правда сетка была из 4-ки и стяжка 70мм :) в этот раз будет аналогично. Стяжка полусухая.
master.msk написал: Медь ни чем не плоха. Но трубки для подключения отпительных приборов лучше использовать из нержавейки
Понятно, что ничего не понятно. Не сочтите за занудство, я просто пытаюсь для себя разобраться. на прошлом объекте у меня трубы были рехау, поэтому выбор производителя был так же очевиден, по совету форумчан трубу взял Рехау Стабил. Все сам сделал: коллекторная разводка, стальные трубки в стены, опрессовка.. второй год живу и радуюсь. Сейчас на новом обекте в новостройке трубы Упонор - можно конечно по Вашему совету закончить их на входе в коллектор, и далее купить рехау по старой схеме (трубы еще не куплены). Но, медные упоноровские трубки-подводки уже куплены, + неудобство с арендой разномастного инструмента тоже не радует... вот и не знаю, стОит ли слушать старших и покупать новые трубки (это значит что около 5 рублей за упоноровские трубки выкинуть на ветер), или все таки заупрямиться и сделать как хочется самому. Сорри, но пока довод "медь - хорошо но трубки должны быть из стали" - меня слабо убеждает, так же как и запрет на трубы без алюминиевого слоя в стяжке тоже :) Но ваш опыт и наверняка объективное мнение все-таки капают в мозг))
master.msk написал: Это не секретная информация. Любой из магазинов, специализирующихся на инженерной сантехнике. А не изготовитель садовых домиков из г-на и палок
Ой, может мы про разные терема? надеюсь, не сочтут за рекламу, я на теремонлайн в основном все беру.
19.05.2020 в 00:45:54
#6835596
blur написал: Все сам сделал: коллекторная разводка, стальные трубки в стены, опрессовка.. второй год живу и радуюсь. Сейчас на новом обекте в новостройке трубы Упонор - можно конечно по Вашему совету закончить их на входе в коллектор, и далее купить рехау по старой схеме (трубы еще не куплены). Но, медные упоноровские трубки-подводки уже куплены, + неудобство с арендой разномастного инструмента тоже не радует... вот и не знаю, стОит ли слушать старших и покупать новые трубки (это значит что около 5 рублей за упоноровские трубки выкинуть на ветер), или все таки заупрямиться и сделать как хочется самому. Сорри, но пока довод "медь - хорошо но трубки должны быть из стали" - меня слабо убеждает, так же как и запрет на трубы без алюминиевого слоя в стяжке тоже :) Но ваш опыт и наверняка объективное мнение все-таки капают в мозг))
Если бы вы сами не признались, я бы ни за что не поверил, что есть такие люди, которые, будучи в ясном сознании и являясь и монтажником и заказчиком в одном лице, отказались от армированной трубы в пользу неармированной. Никаких "запретов" нет, не передергивайте. Упонору из деревни Аннолово все равно где лежать. Это вам нужно заниматься расчетами удлинения, больше никому. Что касается магазинов, то у меня есть несколько. Но терема в списке нет, ни онлайн ни просто терема
Что касается полусухой стяжки по минвате. Стяжка по минвате должна быть очень прочная, намного прочнее полусухой. Не сходится здесь то, что вы пишите с реальностью
19.05.2020 в 18:30:38
#6835892
master.msk, спасибо за ваше мнение! А по поводу полусухой стяжки по шумостопу - я бы мог поискать фото процесса обустройства стяжки, выложить сюда, да только оно ведь ни вам ни мне не нужно? :)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу