id1678424
id1678424
Новичок

Регистрация: 29.01.2017

Москва

Сообщений: 63

29.05.2020 в 19:33:32

Всем доброго дня!

Имеется квартира в новостройке. Новая Москва, ЖК Испанские кварталы. Дом 12 этажей, этаж последний, выше есть технический этаж.

На этаже 10 квартир, на лестничной клетке общий коллектор со счётчиками, от него в квартиру идут "рихау" 20. Трубы проведены под стяжкой, выходят в квартиру в углу одного из санузлов (на картинке помечен как постирочная). Второй санузел будет на противоположном конце коридора, на картинке отмечен как "ванная".

Потребители планируются следующие: Постирочная (в которой ввод в квартиру): Раковина, стиралка, инсталляция и гигиенический душ Ванная (которая на другом конце квартиры): Собственно ванна, раковина, инсталляция, гигиенический душ

Разводка планируется коллекторная.

Вопрос: как грамотно сделать при этих условиях разводку из одной точки ввода на два этих санузла. Ремонтники предлагают сделать один коллектор в постирочной, а от него уже вести трубы в т.ч. в дальний сан узел (под стяжкой). Боюсь что при таком варианте напор до душа дойдёт слабый и будет ощутимо падать от включения других потребителей. Есть мысль сделать два коллеткора, будет ли это лучше? Как грамотнее развести на два коллектора, если так правильнее - тройником от входа или первый коллектор (в постирочной) сделать транзитным? Какие использовать диаметры труб и коллектора, чтобы минимизировать проблемы с напором? Давление на входе неизвестно :( P.S. Трубы между сан узлами пойдут по коридору в стяжке, чем лучше их защитить - в гофре пустить или в теплоизоляции?

0
Starnet122
Starnet122
Резидент

Регистрация: 23.11.2014

Краснознаменск

Сообщений: 1245

31.05.2020 в 19:21:23

id1678424, скажите, а перед этажным коллектором шаровый кран и редуктор трёх/четвертной, или всё-таки дюймовый ? Если 3/4", боюсь, не будет всем десяти квартирам хватать воды на 12-ом этаже ... В таком случае (да даже и в случае 1"), я бы серьёзно задумался над заменой 20-й трубы на 25-ю на ввод в квартиру ...

Запитывать дальний санузел можно, только не от регулируемого отвода первого коллектора, а от другого конца. То есть коллектор должен быть проходной. Первый коллектор (некритичные потребители) должен быть 1" с 1/2" отводами. Второй коллектор (критичные потребители) должен быть 1" с 3/4" отводами. Между коллекторами - "Рехау" 25 мм. На смеситель ванны/душа от коллектора - 20-ю трубу.

Задача сказанного выше про коллекторы и трубы - максимально снизить сопротивление трассы.

P.S. трубы - в теплоизоляции.

0
id1678424
id1678424
Новичок

Регистрация: 29.01.2017

Москва

Сообщений: 63

03.06.2020 в 00:53:51

Starnet122, огромное спасибо за ответ!

Этажный коллектор гляну когда заскочу туда, но там квартира не рядом с этажным коллектором, и трубы от него под полом, да ещё и с циркуляцией. Масштаб переделок огромный, и УК боюсь не согласует, и в копейку влетит :( "Маємо те що маємо"

Да, начинаю понимать, основная задача - минимизировать сопротивление трассы; увеличить же давление от "выданного" на квартиру мы, как я понял, не можем.

Осталась пара вопросов: Имеет ли смысл увеличить сечение сразу от ввода в квартиру, раз уж там всё равно соединение делать и от ввода до коллектора трубу класть? Сейчас потихоньку разбираюсь в новом для меня мире сантехники, с диаметрами труб, резьб и тому подобного...

P.S. Накидал схемку исходя из того как вас понял

0
Starnet122
Starnet122
Резидент

Регистрация: 23.11.2014

Краснознаменск

Сообщений: 1245

03.06.2020 в 22:05:25

id1678424 написал: Имеет ли смысл увеличить сечение сразу от ввода в квартиру, раз уж там всё равно соединение делать и от ввода до коллектора трубу класть?

Да, я бы так и сделал.

id1678424 написал: P.S. Накидал схемку исходя из того как вас понял

Да, правильно поняли. Мне тут подумалось, что если фиттинги с 16-й трубы на 3/4" не намного дороже чем на 1/2", то можно и первый коллектор поставить с отводами 3/4". Будет выигрыш на проходном сечении фиттинга.

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11553

03.06.2020 в 22:27:23

Starnet122 написал: id1678424, скажите, а перед этажным коллектором шаровый кран и редуктор трёх/четвертной, или всё-таки дюймовый ? Если 3/4", боюсь, не будет всем десяти квартирам хватать воды на 12-ом этаже ....

Starnet122, :applause: - это как раз и есть основная проблема для решения поставленной владельцем квартиры задачи - хочу протащить слона через игольное ушко :-). Для 10 квартир общего входного и диаметра и рег.давления размерного ряда 3/4"- недостаточно, т.к. уменьшив диаметр на вводе, вы хоть 2" трубу поставьте далее, все равно будет сильно сказываться взаимовлияние потребителей при одновременном их использовании.

0
id1678424
id1678424
Новичок

Регистрация: 29.01.2017

Москва

Сообщений: 63

04.06.2020 в 03:18:17

Starnet122 написал: Мне тут подумалось, что если фиттинги с 16-й трубы на 3/4" не намного дороже чем на 1/2", то можно и первый коллектор поставить с отводами 3/4". Будет выигрыш на проходном сечении фиттинга.

Спасибо за разъяснение, как раз об этом тоже думал.

Technik-san, благодарю за уточнение, да, я понял основную мысль - важнее всего ввод в квартиру, с него всё начинается. Со своей стороны попробуем хотя бы просто не ухудшить ситуацию внутриквартирной разводкой. :)

0
Starnet122
Starnet122
Резидент

Регистрация: 23.11.2014

Краснознаменск

Сообщений: 1245

04.06.2020 в 16:03:47

id1678424, было какое-то видео, речь шла кажется о замене вводного кабеля в квартиру. Так вот, человек с экрана (возможно, это был Земсков) утверждал, что никакие разрешения от УК не нужны, плитка в коридоре снимается легко, так как лежит на плохих смесях, и потом кладётся обратно. Поэтому, задумайтесь серьёзно над этим. Хоть у Вас провалов в напоре не будет, когда сосед включит воду. И если в этажном шкафу фиттинг "рехау" - полудюймовый, накрутите на предыдущее устройство футорку, чтобы сразу перейти на 3/4".

0
id1678424
id1678424
Новичок

Регистрация: 29.01.2017

Москва

Сообщений: 63

04.06.2020 в 23:17:18

Starnet122, ясно, спасибо! Кстати, назрел вопрос: Если к первому коллектору вести 25 мм трубу, то запирающие краны, фильтры и прочее надо 3/4 ставить? А если 20 мм трубу, то запирающие краны и прочие фильтры на 1/2? Правильно я понимаю? Ведь заужений на разнообразных устройствах до коллектора нам не надо? Дело в том, что я тут смотрел видео, там человек красивую разводку показывает, всё так "на уровне" и смутил момент: он говорит - "подвод здесь осуществлён трубой 25 диаметра рихау стабил" и дальше так спокойненько, как будто так и надо "установлены запорные краны бугатти полдюйма" и дальше перечисляет разные устройства на вводе, хорошо видно что все устройства на 1/2. И на видео хорошо видно, что все фильтры, уголки, краны - всё на 1/2 перед коллекторами. Это косяк, получается? Или я чего-то не понимаю?

0
Starnet122
Starnet122
Резидент

Регистрация: 23.11.2014

Краснознаменск

Сообщений: 1245

04.06.2020 в 23:26:18

id1678424, я бы 3/4" сделал. а можно ссылку на видео ?

0
jekasus
jekasus
Резидент

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

05.06.2020 в 00:07:08

id1678424 написал: P.S. Трубы между сан узлами пойдут по коридору в стяжке, чем лучше их защитить - в гофре пустить или в теплоизоляции?

Потолок какой в коридоре? Это к тем, которые думают, что по полу все легко снимается и меняется... По проекту вижу только один санузел - стиралку/постирочную/ невозможно назвать такой...

0

Баш майсторът

Alexey_Spb
Alexey_Spb
Резидент

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

05.06.2020 в 00:21:10

А ГВС с рециркуляцией? (то есть два счетчика ГВС на квартиру).

Если нет, то я не завидую живущим в этом доме.

Жесть что творят застройщики последнее время..

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу