Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108870

27.04.2021 в 09:35:33

#6981864

Inter написал:

BV написал: Inter, чуть ошибся ...

не страшно, ведь

BV написал: Толщина стяжки для укрытия трубопроводов (в том числе и в обогреваемых полах) должна быть не менее чем на 45 мм больше диаметра трубопроводов.

не противоречит

Inter написал: над трубами должно быть 6см стяжки

Inter, если заменить "должно" на "лучше если", то да :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108870

27.04.2021 в 09:50:09

#6981868

Как уже говорили, плитка была вырезана без радиусов в углах и лопнула от углов - концентраторы напряжений.

Привязать новую стяжку к плите - скорее нет чем да:

  1. Рядом стык плит
  2. Неизвестно привязана остальная часть стяжки к плите или нет. Если не привязана, или плохо - то по стыку старой и новой будут напряжения.
  3. Оставлять гофры и ещё клеить к ним стяжку эпоксидной - ну как бы помягче сказать ...:)
  4. Делать новую стяжку из плит клея, у которого Макс толщина 15-25мм, и у которого большая усадка - странная идея. ИМХО, нужен безусадочный и желательно быстрый ремсостав на основе НЦ-20, или НЦ-30, или "безусадочный " "наливной" пол, желательно "быстрый"

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2717

27.04.2021 в 09:58:16

#6981870

bc---- написал: Сомневаюсь, что проблема в гофрах

Удаление гофры поможет увеличить толщину стяжки более чем на сантиметр и опереть её на плиту перекрытия. Еще что-то добавится от толщины наливного пола. Учитывая, что раньше

Светлана66 написал: Толщина стяжки над гофрой в одном проёме 3см, в другом 4 см

и это вместе с наливным полом-разница гигантская

bc---- написал: Я бы просто залил плиточным клеем

аргументы?

bc---- написал: с армированием сеткой

тоже сначала хотел предложить, но... не понятно-лучше будет или хуже? ведь армированным получится локальный участок, а не вся площадь пола-последствия не предсказуемы.

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2717

27.04.2021 в 10:25:24

#6981876

BV написал: Inter, если заменить "должно" на "лучше если", то да

Договорились... раньше писал

Отныне, фраза будет такой

BV написал: Толщина стяжки для укрытия трубопроводов (в том числе и в обогреваемых полах) должна быть не менее чем на 45 мм больше диаметра трубопроводов.

BV написал: лучше если

шесть сантиметров.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

27.04.2021 в 10:47:54

#6981881

BV написал: Делать новую стяжку из плит клея, у которого Макс толщина 15-25мм, и у которого большая усадка - странная идея

К ней же не стоит требование идеальной геометрии. Все огрехи потом выравниваются клеем при укладке. А клей я предложил, чтобы он привязался к окружающей стяжке. Так -то можно, скажем, Weber 5000, у него прочность выше, чем у ЦПС и застывает быстро. Но он будет лежать отдельной лепехой, не связанной со стяжкой что не есть гуд. Вот там-то как раз вертикальную нагрузку уже могут принимать на себя именно гофры.

0
Аватар пользователя
Светлана66

Местный

Регистрация: 09.09.2020

Москва

Сообщений: 360

27.04.2021 в 13:55:54

#6981912

0
Аватар пользователя
Светлана66

Местный

Регистрация: 09.09.2020

Москва

Сообщений: 360

27.04.2021 в 14:00:59

#6981915

Только что вскрыли проём в котором лопнули 2 плитки. Высота над гофрой 6 см, но это не спасло плитку. Поверх гофры выровнено всё Витанитом (посмотрела по смете. 102 мешка Витанита на 35м2 площади пола, это вообще нормально? И снова гипс. Гипс под маяками. Гипсом прилеплен провод от тёплых полов и датчик тёплого пола.

0
Аватар пользователя
Светлана66

Местный

Регистрация: 09.09.2020

Москва

Сообщений: 360

27.04.2021 в 14:03:34

#6981917

Вот фото маяков с лепёшками гипса.

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

27.04.2021 в 14:16:52

#6981920

Светлана66 написал: Высота над гофрой 6 см, но это не спасло плитку.

Я ж говорю, не в этом дело. Сами маяки под плиткой совершенно не критичны, а вот гипс под ними - это, конечно, не гуд.

Светлана66 написал: 102 мешка Витанита на 35м2 площади пола, это вообще нормально?

При слое 10мм расход составляет примерно 16 кг на квадрат. 102 мешка на 20 кг - это 2040 кг.Делим на 16 и на 35 равно слой примерно 36мм. У вас по фото не очень понятно, где кончается стяжка и начинается наливной пол. Но 36мм - что-то как-то слишком дофига для ровнителя. Если на фото рулетка лежит на стяжке, а поверх нее наливной пол, чисто на глазок примерно так и есть. Но нахрена столько лить, я вообще не понимаю. Возможно, накосячили со стяжкой и наливным полом выводили ее в нужный уровень, тут дистанционно трудно понять.

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2717

27.04.2021 в 14:28:35

#6981922

Светлана66 написал: Только что вскрыли проём в котором лопнули 2 плитки. Высота над гофрой 6 см, но это не спасло плитку.

там была совокупность косяков-гипс (это я Вам про него подсказал, если что), маяки пи наличии теплого пола, не засверленные углы в плитке, отсутствие пластичной мембраны на переходах, и т.д. Да и площадка из уложенных в ряд гофр не есть хорошая опора для стяжки. Так что нет повода не

Inter написал: биться за толщину стяжки

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

27.04.2021 в 16:18:35

#6981946

По моему скромному мнению, плитку разрывает не гипс/теплый пол (который не включался) и даже не гофра. Усадка основания (Ветонита) - очень возможно. Движение панелей дома (тем более места трещин на стыках и нагрузили по самые помидоры) - возможно.

Решение - использование безусадочной подложки и эластичного плиточного клея для крупноформатного КГ. Разумеется, внутренние углы плитки - засверливать перед резкой.

0
Аватар пользователя
Светлана66

Местный

Регистрация: 09.09.2020

Москва

Сообщений: 360

28.04.2021 в 06:39:01

#6982113

Inter, Если честно, я не помню, кто указал мне на гипс. Но точно помню, что об этой проблеме узнала с сайта. Видимо вы указали мне на то, что провод от тёплого пола примазан к полу гипсом, и это не допустимо. Спасибо:) Не совсем поняла фразу «отсутствие пластичной мембраны на переходах»

0
Аватар пользователя
Светлана66

Местный

Регистрация: 09.09.2020

Москва

Сообщений: 360

28.04.2021 в 07:13:10

#6982122

Всем огромное спасибо, кто откликнулся. Ещё стоит вопрос в том, стоит ли снимать соседние плитки, на пути следования гофры. Она находится между двух лопнувших у стены и две тоже в проёме, и тоже с Г-образными углами. Но они почему то не лопнули. Не будет ли проблем в дальнейшем с этими плитками, если их не снимать, и не укреплять под ними стяжку?

0
Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

28.04.2021 в 09:26:49

#6982155

Светлана66, да ни при чем тут гофра, забейте.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

28.04.2021 в 09:32:58

#6982157

Светлана66 написал: Но они почему то не лопнули

Плитку можно сломать на излом, а можно разорвать растяжением. В случае излома страдает геометрия плоскости плитки и основания. В случае растяжения - нет. В случае излома укрепляют основание, а в случае разрыва - устраняют причины разрыва. Возможные причины разрыва я указал выше. Повторяться не буду, поскольку после полугода в теме вы уже должны понимать суть проблемы.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу