Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

18.04.2007 в 15:59:42

Я углем в гараже зимой периодически топлю.У меня печка чугуная ,у друга из стали 2 мм. Эфект одинаков. Уголь тлеет очень долго.Чтоб раскалить печь докрасна -это подувало должно быть открыто,и уголь болжен быть каменым,это у которого удельная теплота 7 и выше,но такого в наших да и в ваших краях нет.А бурый тлеет в своей золе полсуток. Но даже бурый по удельно теплоте в два раза эффективнее дров. Если уголь тлеет,то он светиться красным,а если красным-то это 800 градусов.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

18.04.2007 в 16:05:15

Вот и начинается кино.
Уголь уже бурый, измеряем температуру непосредственно углей... Так можно долго менять показания... Неконструктивно.

Если у вас 2мм сталь не прогорает- значит, вы не топите печки, а так, играетесь.
Судя по месту, Сибирь Ваша какая-то ненастоящая.

0
SGore
SGore
Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

18.04.2007 в 16:49:50

Спасибо, ув.Burrdozel! Только я категорически не соглашусь с таким расчетом по КПД! А куда девать те двое суток которые печь мне предоставляет в виде теплого щита, где-то 2.5 х 2.0м.Буллерьяны! Вы где? А, уже остыли?:p
Как же КПД 80% против 53% (спасибо ещё раз Burrdozel)?:confused:

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

18.04.2007 в 16:52:22

Та печь из 2 мм в ГАРАЖЕ,топиться раз в неделю.Лет ей около 5. Прогорают колосники,эрозии корпуса нет Моей из чугуния лет 15, за зиму топиться раз 15.Хватит еще на сто лет. Газ что выходит из трубы есть СО2,реакция идет на поверхности углей,реакция идет при температуре 800 и выше/для угля/. Ну не идет реакция углерода с воздухом ни при 100 ни при 500.То есть продукты реакции имеют 800градусов,выходят из трубы только они и с температурой 50-100градусов.

0
Алексейй
Алексейй
Резидент

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

18.04.2007 в 16:58:49

Те кто после школы походил еще и в институт возможно помнят что в химии был какойто закон звучащий примерно так... без разницы как извращаемся с дровами,,тепловыделение все равно будет константой... хоть за раз спалим,хоть будем газифицировать.

0
Luddit
Luddit
Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 413

18.04.2007 в 17:57:47

Я бы предложил считать КПД как тепло, ушедшее через стены дома, к энергии, содержавшейся в дровах. Т.е. вычитаем тепло, улетевшее в трубу, и несгоревшие компоненты, улетевшие туда же.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

18.04.2007 в 17:58:36

2Алексейй Если хотите продолжать разговор, надо все-таки читать, что Вам пишут.

При чем тут тепловыделение?
Что мне с ним делать? Вон SGore мне претензии предъявляет- куда девать к.п.д., если он не греет? Греет теплый кирпичный щит, нагретый топокой с низким к.п.д. Только полезного тепла почему-то от него больше из одинакового количества дров. Вот беда-то какая. Вот определение к.п.д. Коэффициент полезного действия (кпд), характеристика эффективности системы (устройства, машины) в отношении преобразования или передачи энергии; определяется отношением полезно использованной энергии к суммарному количеству энергии, полученному системой; обозначается обычно h = Wпол/Wcyм.

Объясните, с каких пор температура стала характеристикой количества энергии, выданной и полученной печью.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

18.04.2007 в 18:00:29

2Luddit Если считать тепло, ушедшее через стены дома, то получится к.п.д. дома. А не печи. И не топки.

0
SGore
SGore
Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

18.04.2007 в 18:39:30

ОООО... Все-таки "суммарному количеству энергии", что и требовалось... Правильно: чем больше составляющих,тем точнее результат!

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

18.04.2007 в 20:13:41

2SGore
Суммарное количество энергии в данном случае- это количество тепла, теоретически возможное получить от сгорания этих дров. И все. Подвозка, колка, переноска дров- это тоже затраты энергии, но сюда они не относятся.;)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 120496

18.04.2007 в 20:36:47

Наверное всё же КПД печи это разность между количеством энергии, которую дадут дрова при сгорании минус энергия унесенная через трубу.

Резюме - теплотворную способность дров знаем, дрова взвесить можем. Температуру дыма знаем (померяли уже) => не хватает только обьёма теплоносителя (воздуха) покинувшего помещение через дымоход.
Диаметр дымохода знаем => померяем СКОРОСТЬ потока и нам хватит данных для расчета..... ах да, еще конечно надо интегрировать по времени горения функцию скорость температура.... (Упростим, считая поток и температуру постоянной - померяем один раз поток и засечем время)

Ps Ну а то тепло которое улетело через щели в окнах и стенах - это наши проблемы, и к КПД печи отношения не имеют.... PPs И при какой там температуре дрова будут гореть - совершенно не важно для измерения КПД, другой вопрос, что температура сгорания повлияет на КПД....

PPS Для живого тела в помещении этот КПД не столь важен, телу важно чтобы ему не было холодно как можно дольше от одной закладки и не было жарко => если сгорит быстро, но даже с хорошим КПД то нам от этого не лучше, а даже хуже....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу