Шумоизоляция стояков и радиаторов отопления в панельном доме.

Дано:

• Панельный дом, новостройка, с хз какими перекрытиями.
• Вертикальная разводка отопления стальными трубами, трубы проведены изначально в гильзах, пустота в них заделана герметиком (сужу по гильзам у пола, что под натяжным потолком не вижу)
• Технологическое отверстие в перекрытии заделано, внешне кажется бетоном, но постукивая я слышу звонкий звук. Как если постучать по отслаивающейся штукатурке или плохо уложенной плитке, наверно.
• Судя по фото соседа рукож... строители заделывали отверстие путем засовывания куска пенопласта (или мусора) и накладывания сверху слоя ремсостава.

Проблемы: 1: В комнате, именно из того угла со стояками я отчетливо слышу голоса соседей сверху, будто они у меня прямо в комнате находятся. 2: плохие биметаллические стоковые радиаторы, которые как микрофоны передают голоса, особенно детские. 3: Соответственно, меня, скорее всего тоже слышно, а я хочу в комнате поставить нормальную акустику и не слышать стука по батареям (громкость в пределах разумной)

Предполагаемые пути решения:

• Снять потолок и посмотреть что творится в этом месте под ним.
• Соорудить небольшой короб вокруг стояков и зашумоизолировать его внутри.
• Как-то шумоизолировать радиаторы (или поменять их)

Вопросы: Что в моем плане не так? Жизнеспособен ли вариант? Устроит даже если голоса просто станут сильно тише и меня будут слышать поменьше.

Что делать с радиаторами? Как я понял из прочтения форума: полипропилен - для камикадзе, "резиновые" вставки для виброразвязки туда же, а радикальное решение в виде чугуния, в многоквартирных высотках, как я понимаю не выдержит давления.

Tolk написал: плохие биметаллические стоковые радиаторы, которые как микрофоны передают голоса, особенно детские

:D именно так Эдисон изобрел граммофон не разветвляйтесь мыслью вскройте портак строителей заделайте штукатуркой гильзы и будет полная тишина

Tolk написал: Что в моем плане не так? Жизнеспособен ли вариант?

Звукоизолировать радиаторы - вряд ли получится. Тем более что нужно не звуко, а виброизолировать стояки. Именно они передают вибрацией звук, излучаемый радиаторами. Замазывание гильзы - не такой уж плохой вариант.

Рекомендовать битумные виброизоляторы не буду (потому, что набегут критики битума и "экологи"). Но в целом покрытие виброизоляцией стояка (или увеличение его массы) снизит шум. Можно на время наклеить на трубу стояка лист шумки (типа Биматс-бомб) и, если эффект понравится, подумать, как сделать аналог из "экологических" материалов.

fhntv, жаль на этапе строительства мало фоткал или мало фото сохранилось, но одно со злополучными стояками нашел. То есть вы предлагаете таки снять потолок, гильзы забить вибросилом, а все вокруг них штукатуркой? Звучит разумно, только как это правильно сделать? В плане строительства я достаточно тупой и где взять штукатурку меньше 25кг не представляю. Ремсостав/плиточный клей подойдет? Как это сделать чтобы оно на голову не падало и не упало в последствии?

AKI, с радиаторами я думал хотя бы попытаться трубы жестко к стене зафиксировать, но по идее так делать нельзя, ибо встанут раком после включения или выключения отопления. Я разве не прав? Насчет битума в на стояки - не рискну, ибо его отдирать замучаешься, а фонить он таки будет. Собственно, а что с коробом набитом ватой, например, не так? Как минимум воздушный шум проходящий через места, где были технологические отверстия, должен приглушить.

Фото стояков тут

Tolk написал: а радикальное решение в виде чугуния, в многоквартирных высотках, как я понимаю не выдержит давления.

нет там такого давления, которое порвет чугун

Tolk написал: Фото стояков тут

а радиатор почему не по центру?

BV, Стоп, я точно слышал, что в домах выше 5 этажей чугун не ставят, ибо не держит давление. Радиатор не по центру потому что это ремонт от застройщика.

Tolk написал: предлагаете таки снять потолок

да, провести ревизию, вычистить оттуда мусор, вместо гильзы обмотать трубу пенофолом , и забить гипсовой штукатуркой , она продается по 5 кг - вам хватит и останется даже чуть

Tolk написал: BV, Стоп, я точно слышал, что в домах выше 5 этажей чугун не ставят, ибо не держит давление.

от бабушки на лавочке? :) Ничего, что чугун стоял в девяти и 12 этажках от строителей?

1 этаж - грубо 3 метра. 3 этажа - 10 метров, считай 1 бар, 12 этажей - 4 бара. В 12 этажках давление до 5-6 бар. Рабочее давление для МС-140 - 9 бар.

В многоэтажках выше 14 этажей применяются зонные по высоте системы отопления, и давление обычно не превышает 6 бар

fhntv, Понял. Один вопрос: гипсовая штукатурка сама по себе к бетону норм "приклеится"? BV, точных источников не помню, но точно или тут или форумхаус, когда гуглил как эту проблему решать. За что купил - за то и продаю. :)
У меня как раз выше 14, думаю стоит обратиться к застройщику на всякий случай, чтобы добро получить. Не думаю, что чугуний прям сильно дороже, особенно дороже моей психики здоровой встанет.

А можете мне все таки пояснить: почему идея с коробом - не очень?

Tolk написал: За что купил - за то и продаю.

верните обратно как бракованное :)

Tolk написал: А можете мне все таки пояснить: почему идея с коробом - не очень?

сам радиатор звенит больше всего

Имхо, помогает только замена биметаллического говна на современную чугунину. Даже если замонолитите гильзу (имхо, что весьма затруднительно сделать нормально), звук станет чуть тише, но все равно останется. Хотя бы потому что вода сама по себе прекрасно передает звук. Плюс, сверху вы нормально не замонолитите.

Я был в квартирах, где труба тупо залита в неплавающую бетонную стяжку толщиной сантиметров так 10 - по ощущениям, это вообще никак не не помогает звукоизоляции. На кухне у соседей по стояку лаяла собака, из батареи было слышно все так, как будто она лает в коридоре за дверью, ведущей в кухню. С собакой можно было общаться через батарею, например, помяукать - тогда она прям начинала заливаться лаем.

Писец просто.

Заливка гипсом вообще не даст ничего.

Лучший вариант это старая добрая чугунина. Так как она очень тяжелая - энергии звука от соседей просто не хватает на то, чтобы заставить вибрировать такую массу. Плюс она не имеет "лепестков", которые и работают в качестве "микрофонов" и "динамиков" в биметалле. Особо тяжелая чугуняка (типа 12 кг на секцию) вообще имеет напольное исполнение (ставится на ножки), что только увеличивает ее звукоизоляционные способности.

Проблема в том, что более-менее симпатичные современные изделия стоят очень дорого (есть даже отдаленно похожие на биметалл по форме), а недорогие батареи советского типа выглядят не лучшим образом.

Но по мне так лучше купить "советскую" батарею и спрятать ее в нишу, чем слушать каждый пук соседей (они так же прекрасно будут слышать что происходит в вашей квартире, в самых худших случаях вплоть до того, что могут разобрать слова ваших разговоров).

Альтернативные варианты - ставить жесткие распорки в биметалл чтобы уменьшить свободный ход "лепестков" (замучаешься, но на другом форуме кто-то так делал), ставить батарею на жесткое основание (говорят, помогает), червячными хомутами жестко прикрепить батарею к креплениям большего размера (становится чуть тише, но все равно слышно).