21.12.2020 в 14:53:52
AKI написал: Наутро, когда стиралка "подсыхает"
Изнутри? Снаружи? Или влажность в помещении падает (высыхают капли на плитке)
Вероятно всё вместе. На нее, разумеется, ничего не льется, но конденсат на всем, что есть в ванной комнате, после принятия душа присутствует. Что внутри стиральной машины при этом - наверное, тоже что-то есть, раз УЗО срабатывает.
21.12.2020 в 14:54:16
BV написал: если проверку не делает идиот
Так что же, кроме ТЭНа сможет проверить не идиот? И каким напряжением, кстати?
21.12.2020 в 15:08:12
BV написал: СтранникXXI, и что Вы этим хотели сказать?
Что линия и розетка ванной, скорее всего, не причем.
shurikello написал: удлинитель 10 метров вел из комнаты - вышибает УЗО при включении "увлажненной" стиралки так же.
П.С. В данном случае общее УЗО или нет, не играет никакой роли.
21.12.2020 в 15:37:52
shurikello написал: разумеется, ничего не льется, но конденсат на всем, что есть в ванной комнате, после принятия душа присутствует.
Конденсат не охотно выпадает на пластике или за стенкой.
shurikello написал: Что внутри стиральной машины при этом - наверное, тоже что-то есть
В ванне не уверен, что можно этого достичь. А если туда влага обильно как-то попадает, как вы описываете, то рано или поздно начнут гнить контакты. Можно поэкспериментировать с кастрюлькой и пластиковым ведром перевернув их вверх ногами и поставив на какие-нибудь опоры и понаблюдать сколько влаги будет под кастрюлей/ведром.
shurikello написал: раз УЗО срабатывает.
Бывает, что и УЗО неисправно.
21.12.2020 в 15:47:43
СтранникXXI написал: BV написал: СтранникXXI, и что Вы этим хотели сказать?
Что линия и розетка ванной, скорее всего, не причем.
Разве подключение удлинителя приводит к снятию напряжения с линии ванной и розетки?
СтранникXXI написал: shurikello написал: удлинитель 10 метров вел из комнаты - вышибает УЗО при включении "увлажненной" стиралки так же.
П.С. В данном случае общее УЗО или нет, не играет никакой роли.
Очень даже играет. Если - бы на разные линии были бы отдельные УЗО - то выводы были-бы другие
ser000 написал: Конденсат не охотно выпадает на пластике или за стенкой.
Конденсат прекрасно выпадает на стене, течет по ней, и отлично пропитывает трещины за счет капиллярного эффекта. Также, стекая по стене, прекрасно попадает под рамки розеток, и если розетки не IP... (внутренний пластиковый кожух) - капли могут попасть и на механизм
21.12.2020 в 15:50:04
ser000 написал: shurikello написал: Что внутри стиральной машины при этом - наверное, тоже что-то есть
В ванне не уверен, что можно этого достичь. А если туда влага обильно как-то попадает, как вы описываете, то рано или поздно начнут гнить контакты. Можно поэкспериментировать с кастрюлькой и пластиковым ведром перевернув их вверх ногами и поставив на какие-нибудь опоры и понаблюдать сколько влаги будет под кастрюлей/ведром.
Неисправность возникает через час-полтора....
21.12.2020 в 15:50:17
Бывает, что и УЗО неисправно.
ser000,
"И только старый попугай громко крикнул из ветвей.,,"(С)- про измерения , в первую очередь уже писалось .
Затем пришел жираф.
BV написал: shurikello,
- Надо искать с приборами, а не "на ощупь" и разбираться почему.
- У УЗО есть порог срабатывания, в квартире и без стиралки есть нормальные утечки и возможно стиралка - последняя капля.
- Хорошо бы измерить ток утечки стиралки и проверить изоляцию мегомметром - и стиралки в целом и ТЭНа - отдельно.
- После этого будет понятно - проблема именно в стиралке, или стиралка лишь дополнение к превышающим норму утечкам в квартире (и/или в ванной), либо УЗО немного неисправно и имеет пониженный порог срабатывания.
shurikello написал: Причем УЗО отстреливает спустя час-полтора после душа.
Вот это весьма интересно... значит что-то постепенно промокает, и не факт, что это именно стиралка - просто стиралка с ее не маленькими утечками - последняя капля.
shurikello написал: И всё, до утра можно даже не пытаться колдовать над СМ, пока вероятно не просохнет что-то там внутри.
не факт, что это именно стиралка, а не розетка, или распаячная коробка, или проводник/кабель с надрезанной при монтаже изоляцией, или вкрученным саморезом в кабель. Симптом не хороший, т.к. может развиваться во времени, и может даже привести к порче изоляции и к "бабахам" автомата.
SergSB написал: Установка отдельного дифа уже может помочь
а может и усыпить бдительность, и отсрочить проблему на время
Но пустой диспут продолжается . :killyourselfbywall: :confused:
21.12.2020 в 18:33:16
сколько воды налили... где-ж тут УЗО срабатывать не будет? :D
21.12.2020 в 19:18:28
BV написал: Разве подключение удлинителя приводит к снятию напряжения с линии ванной и розетки?
Но УЗО срабатывает после подключения СМ через удлинитель в розетку за пределами ванной.
BV написал: Очень даже играет. Если - бы на разные линии были бы отдельные УЗО - то выводы были-бы другие
Вот только не рассказывайте про большие суммарные утечки квартиры и немаленькую утечку СМ, как последнюю каплю.
21.12.2020 в 19:21:59
СтранникXXI написал: BV написал: Разве подключение удлинителя приводит к снятию напряжения с линии ванной и розетки?
Но УЗО срабатывает после подключения СМ через удлинитель в розетку за пределами ванной.
Ровно так же, как и при подключении в розетку ванной. Т.е. - ничего не меняется.
СтранникXXI написал: Вот только не рассказывайте про большие суммарные утечки квартиры и немаленькую утечку СМ, как последнюю каплю.
Ну хорошо, расскажите Вы, как ясновидец... :) ...
21.12.2020 в 19:22:35
shurikello, какова будет ситуация после душа, если в розетку вообще ничего не включать?
21.12.2020 в 19:29:33
BV написал: Ровно так же, как и при подключении в розетку ванной. Т.е. - ничего не меняется.
Вот именно. Стало быть, розетка и линия, скорее всего не причем.
BV написал: Ну хорошо, расскажите Вы, как ясновидец...
Вы много видели квартир с суммарной утечкой хотя бы 10мА или около того?
21.12.2020 в 20:10:06
СтранникXXI написал: Вы много видели квартир с суммарной утечкой хотя бы 10мА или около того?
Очень странный и не совсем ясный критерий. Давайте оперировать понятиями более приземленными. 2-3 квартиры из 27 в новостройках не проходят с первого раза лабораторию по сопротивлению изоляции. И это ведомственное жильё построенное высоко квалифицированным персоналом этого же ведомства, ни о каком джамшутинге (спешке, пьянке, недомыслию...) там речи и быть не может.
Примерно 1,5% ВДТ (УЗО) выбраковывается из эксплуатации ежегодно при сплошном контроле.
21.12.2020 в 20:21:57
СтранникXXI написал: Вот именно. Стало быть, розетка и линия, скорее всего не причем.
Логический вывод не верный - может быть как угодно. Неисправность может быть как и в СМ, так и в линии в ванной, розетке, светильнике и тд.
СтранникXXI написал: Вы много видели квартир с суммарной утечкой хотя бы 10мА или около того?
В чистой новой проводке - нет. С подключенной техникой (фильтры питания, ТЭНы), и обляпанными шпатлевкой механизмами розеток и порезанными проводами в штукатурке - да. Даже видел скрутки проводов, изолированные тонкой резиновой перчаткой, и замазанные штукатуркой, а уж проводов с саморезами в них - достаточно, чтобы не делать какие-либо выводы без измерений. На одной из квартир - спалил мегомметр за день, потому как КЗ и порезанных проводов было не счесть... Там сменилось аж три штукатура-электрика "сделаем все начальника"
21.12.2020 в 20:37:07
BV написал: Логический вывод не верный
=
BV написал: какие-либо выводы без измерений.
Упростим логику до безобразия. :)
BV написал: На одной из квартир - спалил мегомметр за день, потому как КЗ и порезанных проводов было не счесть...
Модельку не совсем надёжного оборудования огласите, пожалуйста. Или "древнеегипетский" под напругу попал? :clapping
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу