Аватар пользователя
shurikello

Местный

Регистрация: 08.04.2020

Москва

Сообщений: 9

21.12.2020 в 14:53:52

AKI написал: Наутро, когда стиралка "подсыхает"

Изнутри? Снаружи? Или влажность в помещении падает (высыхают капли на плитке)

Вероятно всё вместе. На нее, разумеется, ничего не льется, но конденсат на всем, что есть в ванной комнате, после принятия душа присутствует. Что внутри стиральной машины при этом - наверное, тоже что-то есть, раз УЗО срабатывает.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

21.12.2020 в 14:54:16

BV написал: если проверку не делает идиот

Так что же, кроме ТЭНа сможет проверить не идиот? И каким напряжением, кстати?

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

21.12.2020 в 15:08:12

BV написал: СтранникXXI, и что Вы этим хотели сказать?

Что линия и розетка ванной, скорее всего, не причем.

shurikello написал: удлинитель 10 метров вел из комнаты - вышибает УЗО при включении "увлажненной" стиралки так же.

П.С. В данном случае общее УЗО или нет, не играет никакой роли.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10299

21.12.2020 в 15:37:52

shurikello написал: разумеется, ничего не льется, но конденсат на всем, что есть в ванной комнате, после принятия душа присутствует.

Конденсат не охотно выпадает на пластике или за стенкой.

shurikello написал: Что внутри стиральной машины при этом - наверное, тоже что-то есть

В ванне не уверен, что можно этого достичь. А если туда влага обильно как-то попадает, как вы описываете, то рано или поздно начнут гнить контакты. Можно поэкспериментировать с кастрюлькой и пластиковым ведром перевернув их вверх ногами и поставив на какие-нибудь опоры и понаблюдать сколько влаги будет под кастрюлей/ведром.

shurikello написал: раз УЗО срабатывает.

Бывает, что и УЗО неисправно.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

21.12.2020 в 15:47:43

СтранникXXI написал: BV написал: СтранникXXI, и что Вы этим хотели сказать?

Что линия и розетка ванной, скорее всего, не причем.

Разве подключение удлинителя приводит к снятию напряжения с линии ванной и розетки?

СтранникXXI написал: shurikello написал: удлинитель 10 метров вел из комнаты - вышибает УЗО при включении "увлажненной" стиралки так же.

П.С. В данном случае общее УЗО или нет, не играет никакой роли.

Очень даже играет. Если - бы на разные линии были бы отдельные УЗО - то выводы были-бы другие

ser000 написал: Конденсат не охотно выпадает на пластике или за стенкой.

Конденсат прекрасно выпадает на стене, течет по ней, и отлично пропитывает трещины за счет капиллярного эффекта. Также, стекая по стене, прекрасно попадает под рамки розеток, и если розетки не IP... (внутренний пластиковый кожух) - капли могут попасть и на механизм

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

21.12.2020 в 15:50:04

ser000 написал: shurikello написал: Что внутри стиральной машины при этом - наверное, тоже что-то есть

В ванне не уверен, что можно этого достичь. А если туда влага обильно как-то попадает, как вы описываете, то рано или поздно начнут гнить контакты. Можно поэкспериментировать с кастрюлькой и пластиковым ведром перевернув их вверх ногами и поставив на какие-нибудь опоры и понаблюдать сколько влаги будет под кастрюлей/ведром.

Неисправность возникает через час-полтора....

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20157

21.12.2020 в 15:50:17

Бывает, что и УЗО неисправно. ser000,
"И только старый попугай громко крикнул из ветвей.,,"(С)- про измерения , в первую очередь уже писалось . Затем пришел жираф.

BV написал: shurikello,

  1. Надо искать с приборами, а не "на ощупь" и разбираться почему.
  2. У УЗО есть порог срабатывания, в квартире и без стиралки есть нормальные утечки и возможно стиралка - последняя капля.
  3. Хорошо бы измерить ток утечки стиралки и проверить изоляцию мегомметром - и стиралки в целом и ТЭНа - отдельно.
  4. После этого будет понятно - проблема именно в стиралке, или стиралка лишь дополнение к превышающим норму утечкам в квартире (и/или в ванной), либо УЗО немного неисправно и имеет пониженный порог срабатывания.

shurikello написал: Причем УЗО отстреливает спустя час-полтора после душа.

Вот это весьма интересно... значит что-то постепенно промокает, и не факт, что это именно стиралка - просто стиралка с ее не маленькими утечками - последняя капля.

shurikello написал: И всё, до утра можно даже не пытаться колдовать над СМ, пока вероятно не просохнет что-то там внутри.

не факт, что это именно стиралка, а не розетка, или распаячная коробка, или проводник/кабель с надрезанной при монтаже изоляцией, или вкрученным саморезом в кабель. Симптом не хороший, т.к. может развиваться во времени, и может даже привести к порче изоляции и к "бабахам" автомата.

SergSB написал: Установка отдельного дифа уже может помочь

а может и усыпить бдительность, и отсрочить проблему на время

Но пустой диспут продолжается . :killyourselfbywall: :confused:

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

21.12.2020 в 18:33:16

сколько воды налили... где-ж тут УЗО срабатывать не будет? :D

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

21.12.2020 в 19:18:28

BV написал: Разве подключение удлинителя приводит к снятию напряжения с линии ванной и розетки?

Но УЗО срабатывает после подключения СМ через удлинитель в розетку за пределами ванной.

BV написал: Очень даже играет. Если - бы на разные линии были бы отдельные УЗО - то выводы были-бы другие

Вот только не рассказывайте про большие суммарные утечки квартиры и немаленькую утечку СМ, как последнюю каплю.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

21.12.2020 в 19:21:59

СтранникXXI написал: BV написал: Разве подключение удлинителя приводит к снятию напряжения с линии ванной и розетки?

Но УЗО срабатывает после подключения СМ через удлинитель в розетку за пределами ванной.

Ровно так же, как и при подключении в розетку ванной. Т.е. - ничего не меняется.

СтранникXXI написал: Вот только не рассказывайте про большие суммарные утечки квартиры и немаленькую утечку СМ, как последнюю каплю.

Ну хорошо, расскажите Вы, как ясновидец... :) ...

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

21.12.2020 в 19:22:35

shurikello, какова будет ситуация после душа, если в розетку вообще ничего не включать?

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

21.12.2020 в 19:29:33

BV написал: Ровно так же, как и при подключении в розетку ванной. Т.е. - ничего не меняется.

Вот именно. Стало быть, розетка и линия, скорее всего не причем.

BV написал: Ну хорошо, расскажите Вы, как ясновидец...

Вы много видели квартир с суммарной утечкой хотя бы 10мА или около того?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.12.2020 в 20:10:06

СтранникXXI написал: Вы много видели квартир с суммарной утечкой хотя бы 10мА или около того?

Очень странный и не совсем ясный критерий. Давайте оперировать понятиями более приземленными. 2-3 квартиры из 27 в новостройках не проходят с первого раза лабораторию по сопротивлению изоляции. И это ведомственное жильё построенное высоко квалифицированным персоналом этого же ведомства, ни о каком джамшутинге (спешке, пьянке, недомыслию...) там речи и быть не может.

Примерно 1,5% ВДТ (УЗО) выбраковывается из эксплуатации ежегодно при сплошном контроле.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

21.12.2020 в 20:21:57

СтранникXXI написал: Вот именно. Стало быть, розетка и линия, скорее всего не причем.

Логический вывод не верный - может быть как угодно. Неисправность может быть как и в СМ, так и в линии в ванной, розетке, светильнике и тд.

СтранникXXI написал: Вы много видели квартир с суммарной утечкой хотя бы 10мА или около того?

В чистой новой проводке - нет. С подключенной техникой (фильтры питания, ТЭНы), и обляпанными шпатлевкой механизмами розеток и порезанными проводами в штукатурке - да. Даже видел скрутки проводов, изолированные тонкой резиновой перчаткой, и замазанные штукатуркой, а уж проводов с саморезами в них - достаточно, чтобы не делать какие-либо выводы без измерений. На одной из квартир - спалил мегомметр за день, потому как КЗ и порезанных проводов было не счесть... Там сменилось аж три штукатура-электрика "сделаем все начальника"

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

21.12.2020 в 20:37:07

BV написал: Логический вывод не верный

=

BV написал: какие-либо выводы без измерений.

Упростим логику до безобразия. :)

BV написал: На одной из квартир - спалил мегомметр за день, потому как КЗ и порезанных проводов было не счесть...

Модельку не совсем надёжного оборудования огласите, пожалуйста. Или "древнеегипетский" под напругу попал? :clapping

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу