Штукатурка стен и потолка, вопросы

Shkeddy написал: Обшить потолок гкл или гвлв совсем не вариант?

это четкая пять :)

BV написал: это где-то написано в сравнении с МП-75...?

даже интересно - как вы это представляете ? где то написан состав МП ? Ротбанда ? Айсберга ? просто на ощупь она такая, если хотите сделать любую таковой же - добавьте в нее перлфикса

BV написал: просто интересно понять...

ротбанд "висит" лучше всех там где ротбанд отвалится - другим делать нечего для стен это некритично, машина плюет избыток влаги по сравнению с ручкой я ковырял ротбанд - он очень жесткий , вчера сверлил стен в падике - там "машинка" 4 см, просто труха ...

BV написал: за доп деньги - делают

отказной ценник выкатят, говорю же, зачем им это порево ? накинули, срезали, машинку помыли - ушли чего там глянцевать ? смысл ? дешевле отшпаклеваться , глянец под шпаклю это подстава, глянец под обои - тоже подстава смысл в нем какой ? размывать гипс вообще нельзя - это цементная технология , гипс не допускает повторных размачиваний никогда на гипсе никто не даст К4 - на цементе легко

fhntv написал: отказной ценник выкатят, говорю же, зачем им это порево ?

Leprechaun написал: Работать собираются MP75, обещают поверхность под обои точно, под хорошую покраску конечно нет,

fhntv написал: ротбанд "висит" лучше всех

В курсе, и МП-75 не хуже. Машинисты и "другими" штукатурят - дешевле О других - речь не идет

fhntv написал: машина плюет избыток влаги по сравнению с ручкой

Разве что чуть. Если бы заметный избыток - штукатурка просто сползет со стены. И вручную тоже делают потолки 75й без проблем и работать попроще.

И да, Вы очень хорошо убеждаете, если бы я своими глазами не видел эти машинные потолки - поверил бы точно :)

fhntv написал: размывать гипс вообще нельзя - это цементная технология , гипс не допускает повторных размачиваний никогда на гипсе никто не даст К4

Вы просто не знаете технологию. Разве я где-то писал про размывание? :)

Но правда то, что К4 смогут сделать считанные единицы. И на большой площади нужно стразу много умелых людей, чтобы делать это в тот технологический момент времени, когда нужно.

fhntv написал: дешевле отшпаклеваться ,

не дешевле, но проще

fhntv написал: глянец под обои - тоже подстава

В чем заключается эта подстава именно под обои?

fhntv написал: глянец под шпаклю это подстава,

Да и не будет его, будет перетертая К2-К3 - и это не глянец.

Shkeddy, я не для того парился пуская все коммуникации не по потолку) да и гипсокартон не дешевле.

Да уж, сложно всё. Поехал в магазин за тряпками, мыть стены с потолком)

BV написал: Разве что чуть

вовсе не чуть - выше высшего , слой машинка дать не может от руки я легко накину хоть 10 см за раз с промежуточной опорой на жесткие ляпухи чтобы не ползла для машины такие слои нереальность что говорит о густоте смеси я не спорю - есть потолки на МП , но лучше них потолки на ротбанде - вот речь о чем если дело в ретардере - ну нет проблем сыпануть кончик ножа на мешок, только обычно на потолках скорости другие и мешок мешать смысла ноль если одиночка работает

BV написал: Вы просто не знаете технологию

знаю на практике ,

BV написал: не дешевле, но проще

давайте посчитаем - и дешевле, и технологичнее, и проще и много много много

BV написал: В чем заключается эта подстава именно под обои?

вы лично перетирали ? скажу вам на практике при перетирке выступает мелкий заполнитель, абразив , он здорово потом препятствует адгезии клеевых систем и материалов, плюс заглаживание поверхности делает существенно меньшей возможную адгезию

Leprechaun написал: Поехал в магазин за тряпками, мыть стены с потолком

ерундой не страдайте :)

fhntv написал: от руки я легко накину хоть 10 см за раз с промежуточной опорой на жесткие ляпухи чтобы не ползла для машины такие слои нереальность что говорит о густоте смеси

Все верно - машиной проходят слой, чуть ждут и сразу следующий. Это не значит, что там в два раза больше воды. Ну может +10% макс.

fhntv написал: Leprechaun написал: Поехал в магазин за тряпками, мыть стены с потолком

ерундой не страдайте :)

Предлагаете наносить по грязи?

fhntv написал: вы лично перетирали ? скажу вам на практике при перетирке выступает мелкий заполнитель, абразив , он здорово потом препятствует адгезии клеевых систем и материалов, плюс заглаживание поверхности делает существенно меньшей возможную адгезию

Да. Как так, с одной стороны абразив мешает, с другой стороны гладко - тоже мешает.

Заглаженная штукатурка нормально смачивается обойным клеем при грунтовке им и далее обои держатся без проблем.

BV написал: с одной стороны абразив мешает, с другой стороны гладко - тоже мешает

на практике так и получается идеальное состояние штукатурки - после подрезки правилом глянцевать ее - делать хуже

BV написал: по грязи?

понятие "грязь" требует уточнения редко может встречаться разделительная смазка, в основном на скользящих стальных опалубках на сьемных нет, там бакфанера ( щиты)

BV написал: может +10% макс.

в любом случае машинная штукатурка гораздо мене прочная чем ручная иногда это кстати преимущество а не недостаток

fhntv написал: идеальное состояние штукатурки - после подрезки правилом

Для последующей укладки плитки - да :)

fhntv написал: а сьемных нет, там бакфанера ( щиты)

бак фанеру мажут только в путь... это проще при разопалубке.

fhntv написал: в любом случае машинная штукатурка гораздо мене прочная чем ручная иногда это кстати преимущество а не недостаток

Как правило преимущество - меньше трещин. А сильно прочная и не нужна...

Мне мастера сказали их МПшка прочная еле рубится. Я себе взял за основу то что почти Ротбанд, только для машины.

Смутили вы меня, хоть ручную заказывай на Ротбанде. В общем-то цена та же. Но нет гарантии что то или другое будет лучше

Машина заплюет штробы без пустот и там не должно быть подвявшего раствора по идее. Ручные мастера хз как сделают, не стоять же над головой. Каждый хочет облегчить себе труд и уйти с деньгами, отсюда мое рвение отмыть пыль с поверхности, этим явно никто не заморочится

Leprechaun написал: Мне мастера сказали их МПшка прочная еле рубится. Я себе взял за основу то что почти Ротбанд, только для машины.

Почитайте тему выше, что пишет барселонетта - машинный штукатур, который постоянно работает ей.

Спросите fhntv, сколько метров МП-75 он уложил.

Спросите ваших машинистов - сколько м2 уложили они.

И еще - у более прочной штукатурки - больше шансов треснуть или оторваться.

fhntv написал: иногда это кстати преимущество а не недостаток

Еще раз - вам важнее адгезия - хорошо подготовленное основание...

А потолки и теплоном штукатурят, который в разы слабее.

Например, на стены из газосиликата по техдокам положена только специальная штукатурка (и это не Ротбанд, и не МП), у которой небольшой модуль упругости - то есть слабая. Можете позвонить в Итонг (там грамотная техподдержка), или найти эту информацию на их сайте.

Leprechaun написал: Смутили вы меня, хоть ручную заказывай на Ротбанде

На мешке к мп75 - "Толщина слоя: стена: 8 — 50 мм, потолок: 8 — 15 мм". Лучше потолок помыть хорошо, что бы не мелил и т.п. Я, кстати, пробовал обеспыливать на финише тифенгрунтом (без фанатизма, кистью), потом бетонконтакт. Но предвартельно все равно мыл, если сильно засраано. Всё нормуль. Кстати, для ротбанда - потолок 5 – 15 мм. Разница есть.

Запутали человека. :)