AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

06.06.2021 в 14:37:29

floy написал: Кроме этого, я не знаю, согнут ли мне отвод, как во втором варианте.

Это важно для долговечности. Настаивайте на таком варианте.

0
strider1978
strider1978
Эксперт

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8796

06.06.2021 в 14:51:29

floy написал: Собрали из оцинковки и нержавеющих муфт. В качестве уплотнителя - анаэробный герметик сантехмастер красный.

Сначала мы утратили технологии сварки, потом паковки сгонов, дальше, наверное, как американцы будем ваткой пластиковые трубы клеить.

0
Inter
Inter
Эксперт

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3280

06.06.2021 в 16:54:47

floy написал: проблема в том, что труба близко к стене

необязательно делать отвод влево-можно на себя или в промежуточное положение... про ту схему забудьте, там у меня ляпов куча

Но она давалась вдогонку к совету

Inter написал: определиться с высотой отвода, чтобы потом не делать зигзаги снизу вверх и не ставить прямой ФГО вместо косого. Поскольку будет накопительный водонагреватель, то можно ориентироваться на высоту кранов под ним-туда должна прийти вода опускаясь с отвода от стояка.

Inter написал: Главное сейчас определиться со схемой, исходя из размеров водонагревателя и арматуры. Или варить отвод на высоте около 2-ух метров, потом можно будет удлинителем повлиять на ситуацию.

Обратите внимание на выделенное-сейчас как раз активно обсуждаем накопительный водонагреватель https://mastergrad.com/forums/t64517-vybor-nakopitelnogo-vodonagrevatelya/?page=19 Вот один из самых минимальных наборов арматуры для его подключения (по моему мнению)

Все это должно быть удобно расположено и доступно для обслуживания... это не считая обязательных элементов разводки, а также места под насос (вроде собирались предусмотреть...хоть я и не поддерживаю этот шаг). Вот будет проект водоразборного узла, с учетом размещения ВН, унитаза, труб..., тогда станет понятна высота и позиционирование отвода.

floy написал: Надо было сделать колхоз, как все здесь, две резьбы нарезать и полипропилен впаять.

Его тоже с умом надо делать-не занижая Ду стояка, с компенсаторами, правильным крепежом... и разумеется без зашивки, хотя её в любо случае делать не надо.

floy написал: Завтра буду разговаривать с газосварщиками. И принимать решение. Завтра будут от меня опять глупые вопросы.

главное, не порите горячку

floy написал: Вариант первый. Как сделано сейчас.

это вариант под оцинкованный тройник, нет смысла связываться со сваркой и получить худшее, чем на резьбе исполнение

floy написал: теперь я его зашивать точно не буду

хоть и вынужденное решение, но правильное :yu: https://mastergrad.com/forums/t309503-boyler-i-santehnicheskiy-shkaf/#post6989030

0
floy
floy
Местный

Регистрация: 09.08.2014

Керчь

Сообщений: 207

08.06.2021 в 22:25:39

Inter, спасибо за ваш ответ.

Нарисовал схему с размерами. Я еще тот чертежник, но думаю, все понятно.

Т.е. получилось, что отвод должен быть на высоте около 1700 мм от пола и повернут влево (а лучше в промежуточном направлении). Нормально ли будет делать отвод на такой высоте?

Сам отвод.

Взял размеры с газовой трубы. Допускается ли такой отвод?

Швы на стояке мокреют. Уже было два сварщика, попросил их посмотреть. Сказали, что все норм, все затянется. Я не уверен в этом.

Сегодня был еще один сварщик. Согласился переделать. Электросварка. В трудных местах будет варить коротким электродом. Сантиметр цинка с каждой трубы для сварки хочет снимать. Сказал, что нужно варить, отбивать, зачищать шлак и при необходимости проваривать еще. Обещал проварить так, чтоб не мокрело. Подкупает то, что человек варит трубы отопления на основной работе.

Но. У него нет трубогиба. Как согнуть отвод?

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

09.06.2021 в 01:16:21

floy, "Уже было два сварщика, попросил их посмотреть. Сказали, что все норм, все затянется.* Какой лютый трэш. И одновременно хороший способ отбраковки этих деградировавших существ.

0
Inter
Inter
Эксперт

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3280

09.06.2021 в 06:27:55

floy написал: В трудных местах будет варить коротким электродом.

электрод ещё загибают для этого

floy написал: Сантиметр цинка с каждой трубы для сварки хочет снимать

как-то многовато, надо обеспечить вентиляцию и вытяжку, тогда зачищать столько не потребуется

floy написал: Обещал проварить так, чтоб не мокрело. Подкупает то, что человек варит трубы отопления на основной работе.

это внушает оптимизм

floy написал: У него нет трубогиба. Как согнуть отвод?

заранее, на работе пусть согнёт...или купить готовый... форма отвода должна быть без горизонтального участка

floy написал: Нарисовал схему с размерами. Я еще тот чертежник

Главное, начать... теперь есть от чего отталкиваться

floy написал: думаю, все понятно

пока не понятно-зачем нужны американки на выходе из ВН... и ссылку про ВН видно что не изучили... Ладно, зайдём с другой стороны.

floy написал: получилось, что отвод должен быть на высоте около 1700 мм от пола

делайте 1800-1900, будет место для манёвра и развязка от стояка

floy написал: и повернут влево (а лучше в промежуточном направлении)

это определяется расстоянием от центра отверстия в фильтре до чистовой стены

размеры условные, но смысл, надеюсь, понятен-они одинаковые Перед фильтром нужен горизонтальный участок ППР трубы-вместе с вертикальным он будет Г-компенсатором.

Но вряд ли там найдётся для этого место... значит надо пересматривать концепцию. Например, фильтр установить ближе к стояку

Соответственно, и отвод позиционировать под такое расположение. Высота его тоже изменится в "плюс".

0
floy
floy
Местный

Регистрация: 09.08.2014

Керчь

Сообщений: 207

09.06.2021 в 22:33:54

Добрый вечер! Немного пересмотрел свою схему.

Американки нужны для того, чтоб бойлер проще было снимать и возить на ремонт. Или их установка так критична?

Отвод развернул чуть больше на себя, чтоб было место для фильтра и бойлера.

Расстояние от стены до центра отверстия фильтра можно обыграть изменением конструкции крепежа фильтра. Прикинуть точно без фильтра не получится. Стена еще и под хороший откос идет, там в любом случае придется что-то подкладывать под крепеж или проще будет новый изготовить.

На счет бойлера читал, спасибо за инфу. Я понял, что плоский - плохо, а круглый - хорошо. Но нет места под круглый. Буду ставить плоский.

Расстояние от края унитаза до двери около 600 мм получается с плоским бойлером.

Что скажете на счет такой компановки?

Трубу уже нашел, отвод тоже обещали согнуть. Буду по ходу дела кидать фото.

Попытка номер два.

На третьей попытке будет gebo и на одного сварщика меньше)

:killyourselfbywall:

0
Inter
Inter
Эксперт

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3280

10.06.2021 в 06:31:19

floy написал: Американки нужны для того, чтоб бойлер проще было снимать и возить на ремонт.

В какой ремонт? Всё меняется на месте-анод, ТЭН, термостат, электроника (если есть). А когда потечёт бак-просто выбросите ВН на свалку и купите новый.

floy написал: Или их установка так критична?

Нет, просто не увидел необходимости их установки. Чтобы снять ВН, достаточно раскрутить "американки" на полусгонах кранов.

Такое исполнение проще, дешевле, надежнее и лаконичнее. А вот фильтр как раз требуется отделить "американками"-угловой на входе и прямой на выходе.

floy написал: Расстояние от стены до центра отверстия фильтра можно обыграть изменением конструкции крепежа фильтра.

Разумеется... вопрос зачем создавать себе лишние проблемы? Если можно сразу приварить отвод в нужное положение...

floy написал: Прикинуть точно без фильтра не получится.

Так купите-всё равно ведь собираетесь ставить. У моего Гейзера это расстояние 75мм.

floy написал: Стена еще и под хороший откос идет, там в любом случае придется что-то подкладывать под крепеж или проще будет новый изготовить.

Надо выставить маяки и отштукатурить плоскость.

floy написал: На счет бойлера читал,

по рисунку не видно-продолжаете изображать штатный клапан "три в одном"... и без тройника с краном на выходе ГВС тоже лучше обойтись, по моему мнению... а кран на тройнике ХВС лучше держать в открытом положении, с заглушкой...

floy написал: от края унитаза до двери около 600 мм получается с плоским бойлером

а с круглым сколько? вообще, длина туалета какая? там ещё подключение унитаза надо переделать

floy написал: Что скажете на счет такой компановки?

  1. не увидел никакой принципиальной разницы...мне не нравится, но жить то там не мне...
  2. что расстояние от ВН до потолка стало меньше-правильно, можно ещё меньше
  3. говоря о высоте отвода-мы ведь говорим о том месте, где заканчивается резьба, а не где он вваривается в стояк, да?
  4. делайте эту высоту, насколько считаете возможно, больше-раз нет Г-компенсатора для развязки жесткого соединения со стояком-то пусть хоть не металлический участок по-длиннее будет (хорошо бы, его из сшитого полиэтилена сделать)
  5. посмотрите где у выбранного ВН вход ХВС-вполне может слева оказаться
  6. какое у него расстояние от стены до выходов ХВС и ГВС

floy написал: Трубу уже нашел, отвод тоже обещали согнуть. Буду по ходу дела кидать фото. Попытка номер два. На третьей попытке будет gebo и на одного сварщика меньше)

а как же совет

Inter написал: не порите горячку

0
floy
floy
Местный

Регистрация: 09.08.2014

Керчь

Сообщений: 207

10.06.2021 в 12:22:33

Inter, добрый день.

Спасибо за ваш развернутый ответ.

Переделал схему под конкретный бойлер.

На счет американок согласен, можно и краны с полусгонами.

Обьясните какой конкретно предохранитель стоит? Модель и производитель.

Нужен ли обратный клапан перед таким предохранителем?

Санузел в форме трапеции. Придется с крепежем по факту смотреть.

Я отталкиваюсь от пространства между трубами канализации и ХВС, чтоб плоский бойлер влез.

Высота от пола до резьбы 1700 мм. Боюсь, что корпус счетчика будет слишком близко к бойлеру.

Примерно так:

0
Inter
Inter
Эксперт

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3280

10.06.2021 в 13:34:24

floy написал: Переделал схему под конкретный бойлер.

и это коренным образом изменило ситуацию :yu: пожоже, теперь ориентир для позиционирования отвода

Inter написал: расстояние от стены до выходов ХВС и ГВС

вернее, только ХВС, а под кронштейн фильтра можно будет нарастить опору

floy написал: какой конкретно предохранитель стоит? Модель и производитель.

да любой нормальный на 6 Бар-Itap, Valtec,...

floy написал: Нужен ли обратный клапан перед таким предохранителем?

обязательно ("пузатый" Валтек VT.151.N.04), только не перед предохранительным клапаном, а после него, но до крана... я бы на выходе из ВН поставил тройник с клапаном, а там где сейчас надпись "предохранитель" установил ОК... а так продвижение налицо :a это потому, что начали оперировать конкретикой, а не "сферическим конем"-станет ещё ближе к истине, когда появится фильтр, ОК, ПК, ШК, "американки" и прочая арматура... я же говорил-надо просто начать

floy написал: Боюсь, что корпус счетчика будет слишком близко к бойлеру.

и что в этом страшного?

floy написал: Примерно так

приемлемо... всё-таки начните с оштукатуривания плоскости

0
floy
floy
Местный

Регистрация: 09.08.2014

Керчь

Сообщений: 207

10.06.2021 в 17:25:34

Inter, рад слышать, мои попытки не напрасны.

Проверьте новую схему, пожалуйста. Правильно ли я вас понял?

Можно ли сделать слив бойлера и предохранительный клапан 1/2? Такой клапан на 3/4 я не нашёл.

Проблема в том, что я вынужден остановить ремонт на несколько месяцев. А сейчас моя главная задача - сделать отвод, установить и опломбировать счётчик.

По этому хочу сразу все продумать, сделать отвод, а когда буду продолжать, решать проблемы кронштейнами.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу