Аватар пользователя
santexnik1

Местный

Регистрация: 25.08.2018

Рига

Сообщений: 50

12.03.2021 в 10:31:29

Подскажите, надо ли делать вытяжку из коридора в данном случае в размере двух диффузоров? Туалет стоит отдельно от остальных зданий. Над каждым унитазом по потолочному диффузору. Приток в коридор и в помещения с унитазами через переточные решетки внизу дверей. Есть ли необходимость в вытяжке в коридоре?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12726

12.03.2021 в 18:59:32

santexnik1 написал: надо ли делать вытяжку из коридора в данном случае в размере двух диффузоров?

Если имеете ввиду там где стоят рукомойники то вытяжные диффузоры нужны. Приток в этом случае должен быть из дома или через входную дверь

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
santexnik1

Местный

Регистрация: 25.08.2018

Рига

Сообщений: 50

12.03.2021 в 21:58:37

Ким, да, именно это я и имею в виду. Приток через решетки в дверях. Спасибо

0
Аватар пользователя
santexnik1

Местный

Регистрация: 25.08.2018

Рига

Сообщений: 50

13.03.2021 в 12:08:46

Может быть приточную решетку лучше поставить в наружной стене, а не в двери? Или поставить точно также как и переточную, в наружных дверях? Просто в одном из российских нормативов читал про то, что приток должен подававаться в верхнюю часть помещения

0
Аватар пользователя
santexnik1

Местный

Регистрация: 25.08.2018

Рига

Сообщений: 50

13.03.2021 в 12:46:08

А не лучше ли поставить приточную решетку не в двери как переточную, а под потолком в наружной стене? В одном из нормативов прочитал, что приток должен быть в верхнюю часть

0
Аватар пользователя
santexnik1

Местный

Регистрация: 25.08.2018

Рига

Сообщений: 50

13.03.2021 в 14:33:39

И еще такой момент, что из-за этой решетки будут очень большие теплопотери помещения. У нас продаются вот такие вентиляционные комплекты для подачи воздуха- FRESH TL100 DE. Может быть можно использовать их?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12726

13.03.2021 в 17:54:32

santexnik1 написал: .... не лучше ли поставить приточную решетку не в двери как переточную, а под потолком в наружной стене? ...

Вообще-то аммиак опускается к полу а не поднимается под потолок. Это раз А два, поставите приток сверху и сверху будет удаление воздуха - эти две системы будут работать друг на друга. Само помещение не будет проветриваться. Исходя из пункта "раз"

santexnik1 написал: У нас продаются вот такие вентиляционные комплекты для подачи воздуха- FRESH TL100 DE. Может быть можно использовать их?

Сами посчитайте что получается. По расходам на схеме расход вытяжного воздуха если правильно посчитал то 420 кубов. Многовато. Как минимум до 300 кубов уменьшить можно. А если захотеть еще немного законно можно убрать. Пока остановимся на 300 кубов

FRESH, на который ссылаетесь, пропускает от силы 30 кубов (если перевести литры в кубы). И получается что для компенсации ВАм в стены надо вставить как минимум 10 таких FRESH-ей.

НО если совместить FRESH и переточную решетку - уже получиться некий другой вариант. Но то же не лучший, т.к. переток с улица принесет в помещение холодный воздух, который может (как вариант) попадать в помещение дома через переточную решетку при неработающем вентиляторе

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
santexnik1

Местный

Регистрация: 25.08.2018

Рига

Сообщений: 50

13.03.2021 в 20:32:01

Ким, понял, приток должен быть внизу. По поводу уменьшения расхода: слышал где-то о том, что в туалетах может быть дисбаланс в пользу вытяжки. То есть может быть можно оставить вытяжку 420 кубов, а приток сделать 300 кубов? Плюс наружная дверь будет открываться иногда. И если ставить приточную решетку на те же 300 кубов (аналог переточной в дверях), то получается, что теплопотери на вентиляцию около 3,5 кВт, что в 3 раза больше теплопотерей помещения туалета. По расчету выходит, что существенно повышается мощность системы отопления.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114096

13.03.2021 в 23:19:04

santexnik1 написал: По поводу уменьшения расхода: слышал где-то о том, что в туалетах может быть дисбаланс в пользу вытяжки.

ИМХО, неважно для:

santexnik1 написал: Туалет стоит отдельно от остальных зданий.

0
Аватар пользователя
santexnik1

Местный

Регистрация: 25.08.2018

Рига

Сообщений: 50

14.03.2021 в 18:46:45

может я не прав, но ведь если наружная дверь в туалет периодически открывается, значит приток будет складываться из воздуха, поступающего через дверь + воздуха, который поступает через приточную решётку? То есть решетку для естественного притока можно взять на меньшее количество чем 300 кубов. Да и потом часто приходится наблюдать, что просто оставляют щели под дверями вместо приточных решеток. Иногда решетки ставят 500х100 мм. А кабинок много. Через решетку 500х100 мм точно ведь не придет по 300 или даже 400 кубов (это про внутренние помещения). Как я понял, в моём случае надо просто сделать решётку во входной двери, но вот вопрос какого размера?

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12726

14.03.2021 в 19:45:54

santexnik1 написал: Туалет стоит отдельно от остальных зданий.

Начнем немного сначала. Все таки - размещается отдельно от других зданий и имеет свой вход с улицы ??? Или же, все таки, вход из какого-то здания ???

К чему этот вопрос. А к тому что если это к зданию пристроено то и температура в помещении должна быть не ниже +18. Если это отдельностоящее - то, если не ошибаюсь, то не ниже +14. И это уже сами понимаете разницу в теплопотерях

Следующее. Выше писал что Вы взяли нормы по воздухообмену выше чем возможно и допустимо. Если правильно посчитал то на Вашем чертеже общим получается чуть ли не 10-ти кратный обмен. А если взять по всем 6-ти помещениям по 50 кубов то уже суммарно получается общий объем в 300 кубов. Но ведь допускается там где унитаз использовать и 25 кубов тогда получается 175 кубов.

А это уже совершенно другой вентилятор, совершенно иные расходы воздуха и совершенно другие теплопотери.

И все это вполне законно и правильно. Хотя, если смотреть по Вашему профилю то надо и Ваши нормы смотреть

И еще одно. Шумоглушитель бы убрал, т.к. шумоглушащий

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12726

14.03.2021 в 19:46:56

santexnik1 написал: Туалет стоит отдельно от остальных зданий.

Начнем немного сначала. Все таки - размещается отдельно от других зданий и имеет свой вход с улицы ??? Или же, все таки, вход из какого-то здания ???

К чему этот вопрос. А к тому что если это к зданию пристроено то и температура в помещении должна быть не ниже +18. Если это отдельностоящее - то, если не ошибаюсь, то не ниже +14. И это уже сами понимаете разницу в теплопотерях

Следующее. Выше писал что Вы взяли нормы по воздухообмену выше чем возможно и допустимо. Если правильно посчитал то на Вашем чертеже общим получается чуть ли не 10-ти кратный обмен. А если взять по всем 6-ти помещениям по 50 кубов то уже суммарно получается общий объем в 300 кубов. Но ведь допускается там где унитаз использовать и 25 кубов тогда получается 175 кубов.

А это уже совершенно другой вентилятор, совершенно иные расходы воздуха и совершенно другие теплопотери.

И все это вполне законно и правильно. Хотя, если смотреть по Вашему профилю то надо и Ваши нормы смотреть

И еще одно. Шумоглушитель бы убрал, т.к. шумоглушащий материал относительно быстро напитает влаги и толку от шумоглушителя не будет.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
santexnik1

Местный

Регистрация: 25.08.2018

Рига

Сообщений: 50

14.03.2021 в 20:29:24

Да, стоит отдельно, с отдельным входом. У нас по 50 кубов на унитаз обычно считают как минимум. Температура внутри +16. Про коридор возле входа ничего не сказано. Но обычно стараются у нас делать где-то по 30 кубов. Наверное надо сделать хотя бы по 20 кубов два диффузора для равномерной вытяжки в коридоре? Хотя меньше чем на 30 кубов диффузоры пока не встречал.
В любом случае получится около 300 кубов. И тогда внизу дверей поставить приточную решётку на 300 кубов? У меня вышло при рекомендуемой скорости притока до 1 м/с, размер решетки 400х200 мм (такими же выходят и переточные для внутренних дверей в кабинки для скорости 0,3 м/с). Получилось почти 4 кВт на нагрев воздуха. На теплопотери конструкций всего 1,5 кВт. Ну, как есть... Буду увеличивать тогда радиаторы.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12726

14.03.2021 в 20:39:54

santexnik1 написал: Да, стоит отдельно, с отдельным входом.

В таком случае из коридора где рукомойники диффузоры убрать. Кроме переточной решетки в основной двери можно поставить два приточных клапан в стенах в помещении где рукомойники. И скорость воздуха в переточной решетке увеличил бы до 1.5 м/сек. Решетка будет поменьше.

Все остальное - по минимуму по Вашим нормам.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
santexnik1

Местный

Регистрация: 25.08.2018

Рига

Сообщений: 50

14.03.2021 в 21:35:27

Ким написал:

santexnik1 написал: Да, стоит отдельно, с отдельным входом.

В таком случае из коридора где рукомойники диффузоры убрать. Кроме переточной решетки в основной двери можно поставить два приточных клапан в стенах в помещении где рукомойники. И скорость воздуха в переточной решетке увеличил бы до 1.5 м/сек. Решетка будет поменьше.

Все остальное - по минимуму по Вашим нормам.

Ким, я правильно понимаю, что "убрать диффузоры" связано с тем, что в этом помещении есть наружная дверь и через неё из коридора всё выветривается? А если бы это был вход из дома или другого здания, то вытяжка нужна была бы? Два приточных клапана имеете в виду наподобие тех, про которые я говорил вчера, по 30 кубов которые? Это для более равномерного притока?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу