Стены для сан узла

Всем привет.

Много видео посмотрел и почитал, но вопросы остались. Прошу помочь, подсказать, посоветовать :)

Буду строить стены сан узла квартире (3 стены, одна несущая уже есть). Пол - голая плита. На вид ровная. Высота 2,55 Совмещенный сан узел порядка 2,6 кв м.

Нагрузка на плиты вроде как не должно быть более 500 кг. на кв. м., поэтому подходит только газоблок. Но возникла дилемма, какой толщины делать. Планирую 75 мм. Т.к. площадь очень маленькая. И каждый см. важен. Но смущает, что стена с дверным проемом будет дополнительно нагружена антресолью. Кирпичи там конечно хранить не буду, но все же нагрузка как ни как.

Поэтому вопросы:

1. Хватит ли толщины блока? Или все же использовать 100мм для этой стены или вообще всего сан узла? (места мало очень, поэтому и не могу определиться.. то ли место экономить, то ли толще блок делать.)
2. Нужно ли армировать. Если да, то как посоветуете? Особенно стену с антресолью....
3. Не "православный" вопрос. Планирую на клей пену. Как думаете, для стен сан узла это применимо? все же стены не несущие.
4. И еще одна дилемма - Видел как основание кладут на клей пену. Кто то советует исключительно на раствор. Что скажете? PS Хочется конечно прям на клей пену) Относительно просто и без пыли :)
5. Кто то скобы на шурупы вкручивает в сам блок (при укреплении стены к которой примыкает возводимая стена). Но блок то пористый и там он держать не будет. Но все упорно так делают. В чем прикол?

Спасибо ))

С голосованием какая то муть, не дает сделать 2й вариант. Я бы удалил , но не знаю как...

надеюсь "удалил"= это было про опрос. я удалил. люьой материал Вам подойдет для стен, и нагрузка от антресоли вполне норм. блооки лучше таки класть на раствор или клей. уголки прикручивать заранее или к уже застывшим блокам.

Да, удалить было про опрос. Спасибо.

C2h5-OH написал: надеюсь "удалил"= это было про опрос. я удалил. люьой материал Вам подойдет для стен, и нагрузка от антресоли вполне норм. блооки лучше таки класть на раствор или клей. уголки прикручивать заранее или к уже застывшим блокам.

C2h5-OH, Уголки какие имеете в виду?

те уголки , которыми Вы блоки к стенам крепить собрались. я просто вклеиваю в стенку арматурины на химанкер.

Maximus1 написал: Уголки какие имеете в виду?

Maximus1 написал: Кто то скобы на шурупы вкручивает в сам блок (при укреплении стены к которой примыкает возводимая стена).

Maximus1 написал: Хватит ли толщины блока? Или все же использовать 100мм для этой стены

Штробить горизонтально будете? (канализация; ХВС.ГВС) Если нет, то достаточно и 75мм. Тем более что ещё штукатурить как минимум по 10мм с каждой стороны.

Maximus1 написал: Нужно ли армировать. Если да, то как посоветуете? Особенно стену с антресолью....

Нет. Не нужно.

Maximus1 написал: Не "православный" вопрос. Планирую на клей пену. Как думаете, для стен сан узла это применимо?

Применимо. Но надёжнее на клеевой раствор.

Maximus1 написал: И еще одна дилемма - Видел как основание кладут на клей пену. Кто то советует исключительно на раствор.

Если основание неровное, раствор выравнивает его. Пена не сможет в данной ситуации так сработать.

Maximus1 написал: Кто то скобы на шурупы вкручивает в сам блок (при укреплении стены к которой примыкает возводимая стена). Но блок то пористый и там он держать не будет. Но все упорно так делают. В чем прикол?

Небольшая фиксация на момент приклейки. Далее уголок (скобы) держутся за счёт массы клеевого слоя.

ИгорьPurnesh написал: Штробить горизонтально будете? (канализация; ХВС.ГВС) Если нет, то достаточно и 75мм. Тем более что ещё штукатурить как минимум по 10мм с каждой стороны.

Все основное идет у несущей стены. У возводимой стены только будет стиралка и гигиенический душ. Я планирую в стену подвод воды спрятать. 75 см в этом случае мало будет? или немного "откусить" от толщины можно? Это не стена с антресолью если что.

ИгорьPurnesh написал: Применимо. Но надёжнее на клеевой раствор.

А почему надежнее? ведь клей-пена очень хорошо склеивает блоки. Есть видео где это демонстрируют.

ИгорьPurnesh написал: Если основание неровное, раствор выравнивает его. Пена не сможет в данной ситуации так сработать.

клеевой раствор подойдет или нужно кладочную сметь M300?

Maximus1 написал: Я планирую в стену подвод воды спрятать.

Это как минимум 40мм на глубину водорозетки, и сама труба в изоляции 30-35мм.

Maximus1 написал: У возводимой стены только будет стиралка и гигиенический душ.

А корпус гиг-душа? А отвод воды у стиралки (сифон встроенный)? Горизонтальная штроба на всю стену? Где начинается и заканчивается?

Maximus1 написал: 75 см в этом случае мало будет? или немного "откусить" от толщины можно?

Пока вы не ответили на вопросы выше, я не смогу ответить на этот...

Maximus1 написал: А почему надежнее? ведь клей-пена очень хорошо склеивает блоки. Есть видео где это демонстрируют.

Есть видео где люди летают как птицы, только благодаря "ментальной энергии"!.. :tambourinedance: ;)

Maximus1 написал: клеевой раствор подойдет

Да. Раз уж у вас сан-узел, то лучше на цементной основе.

ИгорьPurnesh написал: А корпус гиг-душа? А отвод воды у стиралки (сифон встроенный)? Горизонтальная штроба на всю стену? Где начинается и заканчивается?

получается, что похоже на всю стену... Красненьким указал гигиенический душ. вот расположение

ИгорьPurnesh написал: А корпус гиг-душа?

в стене будет. я просто еще не выбирал какой конкретно буду ставить.

ИгорьPurnesh написал: А отвод воды у стиралки (сифон встроенный)?

ох я даже не смотрел. Она старенькая. А если не встроенный - сколько места под него надо?

ИгорьPurnesh написал: Есть видео где люди летают как птицы, только благодаря "ментальной энергии"!..

хотелось бы приземленный рассказ))) Если не сложно, почему всё же клей-пена не подойдет? Народ и дома с несущими стенами делает на нем.

Maximus1 написал: получается, что похоже на всю стену...

Воот... Начинается... :flirt

Maximus1 написал: в стене будет. я просто еще не выбирал какой конкретно буду ставить.

Разные варианты, разные корпуса и соответственно глубина. Выбираёте для удобства использования, а не красоты или удобства монтажа. У вас пока ещё есть возможность согласовать с мастером и изменить момент крепежа в стенах.

Maximus1 написал: А если не встроенный - сколько места под него надо?

50мм на отвод 90 градусов, достаточно. Но тогда сифон будет снаружи. Посмотрите в теме сантехников. Они неоднократно обсуждали встроенные и наружные сифоны для стиралок.

Maximus1 написал: Если не сложно, почему всё же клей-пена не подойдет? Народ и дома с несущими стенами делает на нем.

Долго описывать. Это моё ИМХО. 1) Технология недавнишняя, не проверенная временем. 2) Пеноблок за счёт своей гидроскопичности втягивает клеевую влагу и соответственно клеевой состав вглубь себя. А пена быстрозастывающий материал. Грубо говоря "поверхностный"... То есть, при наклейке на растворные смеси вы получаете единородную перегородку. А при использовании пены- блоки склееные тонким слоем забившимся в небольшое количество пор полиуретана. При блоках 100мм и более это допустимо за счёт бОльшей площади соприкасания. Менее 100мм я очень серьёзно засомневался-бы в качестве такой стены. Согласен- быстрее, и чище. Но финишный результат?.. Это только моё имхо.

ИгорьPurnesh написал: Воот... Начинается...

похоже 75тые блоки все же не подойдут? :(

ИгорьPurnesh написал: Разные варианты, разные корпуса и соответственно глубина. Выбираёте для удобства использования, а не красоты или удобства монтажа. У вас пока ещё есть возможность согласовать с мастером и изменить момент крепежа в стенах.

я сам себе мастер ))) поэтому и пришел за помощью))

То есть если не штробить то 75е подойдут? Даже под электрику не стоит штробить? А если штробить, то нужно 100тые?

Maximus1 написал: То есть если не штробить то 75е подойдут? Даже под электрику не стоит штробить? А если штробить, то нужно 100тые?

Maximus1, "Штроба, штробе рознь." Они бывают разной глубины и направления. Это вы можете узнать в отдельной специализированной теме (она здесь где-то есть). Вам необходимо определится с количеством и качеством коммуникаций проходящих в вашей перегородке. Забегая вперёд (и для успокоения)- пеноблок можно штробить в любом направлении под любые инженерные сети (в зависимости от несущего остатка стены).

Определитесь уже и скажите нам- какие инженерные вещи вы хотите спрятать в стену. Тогда будет проще выяснить с толщиной или укреплением перегородки.

ИгорьPurnesh написал: Определитесь уже и скажите нам- какие инженерные вещи вы хотите спрятать в стену. Тогда будет проще выяснить с толщиной или укреплением перегородки.

Тогда наверно лучше так скажу - что хочу стены как можно тоньше. т.к. места оооочень мало. Коммуникации готов проложить по полу, в коробе. Ну кроме электрики конечно. Розетки к стиралке (и над ней сушилка будет позже) нужно будет подвести. И гигиен душ тоже будет устанавливаться конечно в стену. Буду уже потом выбирать, какой покомпактнее в установке. Он рядом со стояком (коричневое на картинке), так что там не так много штробить.

подскажите пожалуйста, как тогда лучше со стенами поступить? И что можно будет в стены спрятать, а что нет?