Прошу совет по стяжке

forchup написал: Аналогичные дыры есть в местах демонтажа деревянных перегородок и дверных проёмов:

Как мне кажется их надо не просто засыпать, а ещё и заделать перед укладкой стяжки?

Эти заделайте перед укладкой, той же стяжкой, которую можно замешать погуще. Ремсоставом не нужно - это деньги на ветер.

fhntv написал: я в общем то про легкость в работе ? вот 50 кг наливного, и 50 кг цемента - почему наливной легче ?

А как вы думаете, почему гастарбайтеры, заказывая бетон, всегда просят сделать пожиже? И если бетон густой, то они сами в него воды доливают? - Это потому, что подвижной, жидкой смесью работать легче. Вот и придумали для этого наливной пол - такой, который жидкий сам по себе, без добавления в него лишней воды. Исключительно для облегчения труда.

Грэй написал: Эти заделайте перед укладкой, той же стяжкой, которую можно замешать погуще. Ремсоставом не нужно - это деньги на ветер.

Спасибо, так и сделаю! По уменьшению толщины стяжки не подскажете какие варианты есть? Сам стяжку делать не буду, только подготовлю для неё основание, но хочу понимать, как точно поступать не стоит. Например воды побольше наливать и слой в 1 см.

forchup, по уменьшению толщины стяжки: Если для толстой стяжки ( 5 см и более), прочность основания и адгезия на важны, и можно даже не убирать грязь с основания, и можно даже песочку подсыпать или плёнку положить, то для тонкой стяжки (менее 4х см) важна адгезия к основанию. Поэтому очищаем тщательно, проверяем прочность верхнего слоя основания, если где нужно - укрепляем(заменяем), и используем все соответствующие меры для адгезии: --стерильность при работе, --адгезионные грунтовки, --дорогие смеси с хорошей адгезией. ...По брендам не подскажу - это к продавцам. Им за это деньги плОтют :)

Добрый день. Почитал Ваши сообщения, стало интересно какое решение примете по стяжке.

Когдо-то я уже проделывал аналогичные работы в однокомнатной квартире, фото и видео (штукатурка потолков, стен, откосов, возведение стен, устройство стяжки, электрика, слаботочка и прочие работы): https://disk.yandex.ru/a/uuC4wtv_33wuBR

Устройство стяжки по маякам: https://disk.yandex.ru/a/3jTl-_l5y7c9Q Укладка паркетной доски: https://disk.yandex.ru/a/gjenVW5q328cgM Штукатурка потолка по маякам: https://disk.yandex.ru/a/RYjPTaxpxxEEM Штукатурка оконных откосов: https://disk.yandex.ru/a/FOStxAj9zZCJF Поклейка обоев: https://disk.yandex.ru/a/tVS4qLWz32Bdsh Полученный результат капитального ремонта на видео: https://disk.yandex.ru/a/Eez24N-u32LoLn

Vasili, спасибо за интересные ссылки. В ближайшее время изучу подробно. Сейчас с одним из местных мастеров обсуждается один из вариантов, но предварительную смету я пока не получил. Как появится определённость, напишу в этой теме.

Vasili, посмотрел Вашу работу. Действительно, по конструктиву очень похоже на мою квартиру. Это тоже П-29? Понравилось как вы бережно обращались с разводкой света соседей снизу :) Единственный вопрос, получается стяжка без звукоизоляции. Раньше был песок, а сейчас сразу по плите перекрытия? Что собственник говорит, не ухудшились ли звукоизоляционные свойства пола?

Для тех, кто интересуется принятыми решениями. Прежде всего, было решено снести все перегородки. Они оказались не только кривыми, но и очень хлипкими: какая-то гипсовая смесь с опилками и мелкими камушками на деревянном каркасе. Несколько металлических элементов для крепления к перекрытиям. В основном перегородки снесла моя девушка без лишнего шума, что говорит об их качестве и крепости. Я ей только приспособу сварил из профиля.

Далее, после демонтажа перегородок стало видно качество асфальта. По краям он отваливался кусками под давлением ноги. Стало понятно, что его тоже демонтировать. И похоже, что демонтаж будет произведён тоже без лишнего шума, монтировкой и приспособой. Таким образом, стадия отрицания сменилась стадией принятия. С евгений78 обсудили вариант оставить песок, закопать в него электрику, сверху плёнку и 6 см армированной стяжки. Но сейчас я начал сомневаться и думать по совету уважаемых участников дискуссии вынести и песок. Сейчас думаю, если выносить песок, то демонтировать асфальт сразу с песком участками, чтобы по песку не бегать, или сначала снять весь асфальт, затем весь песок. Ну и тогда возникает вопрос со звукоизоляцией. Городить полноценную звукоизоляцию в виде минеральных плит от акустик груп в два слоя желания совсем нет. Думаю стяжку делать по рулонному шуманет-100, для защиты от ударного шума. А акустическую шумоизоляцию оставить на массивную стяжку. В эффективности дорогих решений у меня есть сомнения на личном опыте. Так вот с шуманет-100 вижу проблему. По идее, её нужно на плиту перекрытия наносить, а сверху укладывать электрику. Но на плите уже есть свет соседей снизу. Закатать её тогда под шуманет-100?

forchup написал: приспособу сварил

готовая продается - кувалда называется :) но по шумности да - не сравнимо

forchup написал: Закатать её тогда под шуманет-100?

ага

forchup написал: Так вот с шуманет-100 вижу проблему. По идее, её нужно на плиту перекрытия наносить, а сверху укладывать электрику. Но на плите уже есть свет соседей снизу. Закатать её тогда под шуманет-100?

Если высота позволяет оставьте песок на толщину (высоту) трасс электрики. Выравниваете песком, укладываете поверх песка Шуманет...

Если высота небольшая, сперва укладываете Шуманет, на него арматурную сетку, на неё трассы крепите и получаете классику - электрика в толще стяжки.

forchup, если всё таки решились на вынос песка,то ИгорьPurnesh,описал верный пирог,но сначала его надо собрать в кучку,заделать все дыры к соседу снизу,потом этим песочком выровнять плоскость и спрятать провода соседа,а далее шуманет,проводка,стяжка.

ИгорьPurnesh написал:

forchup написал: Так вот с шуманет-100 вижу проблему. По идее, её нужно на плиту перекрытия наносить, а сверху укладывать электрику. Но на плите уже есть свет соседей снизу. Закатать её тогда под шуманет-100?

Если высота позволяет оставьте песок на толщину (высоту) трасс электрики. Выравниваете песком, укладываете поверх песка Шуманет...

Если высота небольшая, сперва укладываете Шуманет, на него арматурную сетку, на неё трассы крепите и получаете классику - электрика в толще стяжки.

ИгорьPurnesh

евгений78 написал: forchup, если всё таки решились на вынос песка,то ИгорьPurnesh,описал верный пирог,но сначала его надо собрать в кучку,заделать все дыры к соседу снизу,потом этим песочком выровнять плоскость и спрятать провода соседа,а далее шуманет,проводка,стяжка.

евгений78, Задал вопрос инженеру Акустик Груп по моей ситуации. Вот его ответ: Материал Шуманет-100 рекомендуется укладывать на жесткое основание (стяжка, плита перекрытия). Песок в качестве основания не подходит. Есть три варианта укладки Шуманет-100 в Вашем случае:

1. Выполнить выравнивающую стяжку в уровень коммуникаций, далее укладывать звукоизоляцию.
2. Выровнять перепад между коммуникациями и перекрытием (сделать пологий холм с помощью ротбанда или аналогичной смеси). Далее поверх укладывать звукоизоляцию.
3. Уточнить у соседей снизу, меняли ли они проводку освещения. Если эта проводка уже не используется, то демонтировать кабели и уложить на перекрытие звукоизоляционный материал.

{{post:7005332,Задал вопрос инженеру Акустик Груп по моей ситуации. Вот его ответ .......... я бы проверил диплом этого инженера...

Грэй написал: я бы проверил диплом этого инженера...

Прям Безнадёжным пахнУло - "Идите у меня учитесь, диванные критики!.." :cool: Чо-ж так сразу на оскорбления-то переходить?

Мы не знаем подробностей всех технологий. Возможно эта "войлочная" подкладка хуже работает на мягком, сыпучем материале...( :confused: ) Мне кажется вариант "2" вполне себе рабочий!

forchup написал: Выровнять перепад между коммуникациями и перекрытием (сделать пологий холм с помощью ротбанда или аналогичной смеси). Далее поверх укладывать звукоизоляцию.

Так и в советское время частенько защищали кабель (конструкции на лагах).

ну по сути он верно говорит,но изначально же не хотелось песок убирать,хотели сэкономить на материалах и работах,на выносе и вывозе мусора,поэтому и советовали исходя из ситуации.если новые вводные "сделать все по правильному",то да,нужно разобраться с электрикой,сделать выравнивающую стяжку,потом шуманет,электрика и стяжка.

ИгорьPurnesh написал:

Грэй написал: я бы проверил диплом этого инженера...

Прям Безнадёжным пахнУло - "Идите у меня учитесь, диванные критики!.." :cool: Чо-ж так сразу на оскорбления-то переходить?

Мы не знаем подробностей всех технологий. Возможно эта "войлочная" подкладка хуже работает на мягком, сыпучем материале...( :confused: ) Мне кажется вариант "2" вполне себе рабочий!

forchup написал: Выровнять перепад между коммуникациями и перекрытием (сделать пологий холм с помощью ротбанда или аналогичной смеси). Далее поверх укладывать звукоизоляцию.

Так и в советское время частенько защищали кабель (конструкции на лагах).

ИгорьPurnesh, мне тоже кажется, что этот вариант неплохой.