Схема щита в 2-ух комнатную квартиру

Товарищи профессионалы, в этажном щите стоит один большой рубильник и 3 автомата, какой же всё-таки ставить в квартирный щит вводный автомат? Нужно ли убирать эти три автомата из этажного щита? И какое сечение выбрать для кабеля из подъездного щита в щит квартирный? Фото подъездного щита прилагаю.

Anton43, дом с электроплитами?

СтранникXXI, нет газовые плиты

Anton43 написал: СтранникXXI, нет газовые плиты

Anton43, странно. А нет ли на кухне розетки с 3-мя проводниками?

СтранникXXI, да вроде нет. но могу ошибаться так как кухонный гарнитур еще висит и не демонтирован. есть ощущение что один автомат в подъездном щите из трех не задействован. Могли ли ставить запасной 16 ав в щит?

Anton43 написал: Могли ли ставить запасной 16 ав в щит?

Могли. Делали всем одинаково по 3 автомата, но задействовали в зависимости от кол-ва комнат в квартире. То что видел я, это на 2к задействовали 2 автомата, 3к и больше - 3 автомата.

Anton43 написал: И какое сечение выбрать для кабеля из подъездного щита в щит квартирный?

Вы сами себе ответили

Anton43 написал: газовые плиты

Разрешённая мощность на квартиры с газовыми плитами 3-4 кВт. То есть как мин 4 мм2

Anton43 написал: Нужно ли убирать эти три автомата из этажного щита?

А зачем - оне уже своё отслужили.

megrad написал: А зачем - оне уже своё отслужили.

так я понимаю, что вводный кабель, нужно будет брать с счетчика минуя эти два автомата? или я не правильно понимаю?

Anton43 написал: или я не правильно понимаю?

Нет. Выкидываете свои автоматы и ставите туда ВА 32А 2п. От него тянете кабель 6мм2 (4мм2) в квартирный щит.

Anton43 написал: так я понимаю что вводный кабель нужно будет брать с счетчика минуя эти два автомата

Да. Сколько АВ планируете в новом щите?

megrad написал: Да.

Вводной кабель прям в счётчик а другой конец в квартирный щит? :confused:

Songo, и что не так?

megrad написал:

Anton43 написал: И какое сечение выбрать для кабеля из подъездного щита в щит квартирный?

Вы сами себе ответили

Anton43 написал: газовые плиты

Разрешённая мощность на квартиры с газовыми плитами 3-4 кВт. То есть как мин 4 мм2

Anton43 написал: Нужно ли убирать эти три автомата из этажного щита?

А зачем - оне уже своё отслужили.

megrad, если посмотрите схему, то там в каждую квартиру уходит РЕ-проводник. Явно изначально был расчет на электроплиты. Посмотреть бы, конечно, состояние и сечение стояков, но если судить по групповым АВ 16,16,25, вводной АВ получается 40А.

megrad написал:

Anton43 написал: так я понимаю что вводный кабель нужно будет брать с счетчика минуя эти два автомата

Да. Сколько АВ планируете в новом щите?

Нет. Там перед счетчиком стоит АЕ2043, После счетчика нужен 2П АВ 32А или 40А.

Anton43, можете сказать, какие именно провода приходят к Вам в квартиру? Фото стояковых проводов не помешало бы.

СтранникXXI написал: но если судить по групповым АВ 16,16,25, вводной АВ получается 40А.

Сумма токов АВ не является разрешённой мощностью для квартиры.

СтранникXXI написал: если посмотрите схему, то там в каждую квартиру уходит РЕ-проводник.

стояк четырёх проводный - в данных домах было зануление

СтранникXXI написал: После счетчика нужен 2П АВ 32А или 40А.

В квартирном щите? Согласен. Не согласен с номиналом в 40 А. это хотелка.

megrad написал: и что не так?

1) Что защищать будет этот кабель только АЕ2043 неизвестного номинала установленный до счётчика, причём он сразу 3п. 2) Как обесточить данный кабель для неких работ? К примеру, для замены коммутационного вводного аппарата в квартирном щите.

СтранникXXI написал: Нет. Там перед счетчиком стоит АЕ2043, После счетчика нужен 2П АВ 32А или 40А.

А Мы спорим ВН или ВА в квартирном щите :a

p.s. Открываем новый спор, кабель от квартирного щита в счётчик, или через ВА в счётчик :D

Anton43 написал: какой же всё-таки ставить в квартирный щит вводный автомат?

в квартирный щит Вы можете поставить автомат любого номинала, а вот после счётчика автомат согласно проекту (ну или какой УК разрешит)

юра Т написал: а вот после счётчика автомат согласно проекту (ну или какой УК разрешит)

У нас такое не канает, после счётчика, это уже проблемы абонента, что он туда ставит. У нас, если УК хочет ограничить, они меняет сами ВА до счётчика, или ставят ограничитель мощности.

Songo написал: они меняет сами ВА до счётчика

Так ведь до счетчика должен стоять вн? :a

Radio написал: Так ведь до счетчика должен стоять вн?

Так он и стоит, но в нормативке написан коммутационный аппарат. Посиму, если есть особо наглые абоненты, им могут ограничить таким способом. В частном секторе особо умным ставят ограничители мощности.

Songo написал: после счётчика, это уже проблемы абонента, что он туда ставит.

то есть Вы хотите сказать что любой пользователь может смело лезть в любой подобный щит, выкинуть старые автоматы и смело воткнуть по 100 Ампер?

юра Т написал: то есть Вы хотите сказать что любой пользователь может смело лезть в любой подобный щит, выкинуть старые автоматы и смело воткнуть по 100 Ампер?

У нас трактую так.

А в чём разница, поставить в этажном щите вместо 3х автоматов, 10 и снять нужную мощность? p.s. Коммутационный аппарат до счётчика находится на обслуживании УК, счётчик у электросетей, а то, что после него, это уже проблемы абонента.

Songo написал: Коммутационный аппарат до счётчика находится на обслуживании УК, счётчик у электросетей

А если перед счетчиком нет вообще ничего и он(счетчик) подключен напрямую к стояку. Какую мощность тогда и чем ограничивать?

megrad написал: Сумма токов АВ не является разрешённой мощностью для квартиры.

В даннлм случае, кроме групповых АВ никаких ограничений нет. Расчетный ток составляет (16+26+25)×0.8=45,46А. Если убирать групповые АВ и ставить вводной АВ на квартиру, его номинал получается 40А.

megrad написал: стояк четырёх проводный - в данных домах было зануление

Посредством подключения РЕ-проводника одной из групповых линий к межэтажному PENу.

megrad написал: В квартирном щите? Согласен. Не согласен с номиналом в 40 А. это хотелка.

Нет, это простой расчет. См. выше.

Andrey80 написал: А если перед счетчиком нет вообще ничего и он(счетчик) подключен напрямую к стояку. Какую мощность тогда и чем ограничивать?

У Вас есть автомат общий на все 4 квартиры. СтранникXXI Вам посчитал что можно поставить. Если ВА 40А, то кабель медный не меньше ХОРОШЕЙ 6мм2, или "любой" 10мм2.

СтранникXXI написал: Посредством подключения РЕ-проводника одной из групповых линий к межэтажному PENу.

Разделение PENа в этажном щите по нынешним правилам запрещено.

СтранникXXI написал: Нет, это простой расчет. См. выше.

Ещё раз: сумма токов установленных АВ не является разрешённой мощностью. В многоквартирных домах (с газовыми плитами), которые были спроектированы и возведены до 2006 года, в качестве расчетной нагрузки определены 3 кВт на одну квартиру, а в домах с электрическими плитами, на квартиру выделенная мощность составляет 7 кВт. В тех домах, которые были спроектированы с 2006 года (фактически с конца 2005г.), нагрузка увеличена: для квартир с газовыми плитами до 4,5 кВт, а для квартир с электрическими плитами — 10 кВт на одну квартиру. Основные нормы мощности электроэнергии выделяют по закону в соответствии со СНиП 31-02. Опять же есть две категории жилья: 1-я категория: выделенная электрическая мощность для домов-потребителей электроэнергии не нормируется. 2-й категория: два норматива - для газовых плит от 5 до 7 киловатт(с 2006 г) и от 8 до 11 кВт с электроплитами.

megrad написал: Ещё раз: сумма токов установленных АВ не является разрешённой мощностью

А кто же может запретить эту мощность потребить?

megrad написал: в качестве расчетной нагрузки определены 3 кВт на одну квартиру

Не путайте удельную расчетную нагрузку с практически доступной.

Radio написал: А кто же может запретить эту мощность потребить?

ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ЖИЛЫХ ДОМОВ ... V. Права и обязанности потребителя ...

35. Потребитель не вправе: а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей;

megrad написал: мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки

megrad, и в каком месте мощность подключения превысит максимально допустимые нагрузки, если я, к примеру, включу две нагрузки по 16А и одну по 25? :popcorn Автоматы на секундочку для того и стоят, чтобы эти нагрузки невозможно было превысить. Защита называется. От перегрузки.