Замена радиатора в детской

Народ, хочу поменять батарею в детской пока ремонт не начал но есть вопросы, не понимаю как грамотно поступить, подскажите кто в теме. Сейчас в детской батареи со времен основания дома, на фото видно как все расположено. Хочется как-то "минимизировать" всю эту конструкцию, подскажите как лучше поступить и как понять сколько секций брать для комнаты 13 квадратов.

Длина нынешнего радиатора 85 см, высота 27 см, расстояние от стены до радиатора 78 см. Хочется как-то минимизировать радиатор, может быть прижать его к стене, чтобы в будущем допустим к подоконнику прижать вплотную стол компьютерный и тем самым место сэкономить. Как посоветуете поступить? Обязательно ли ставить радиатор именно под подоконником или это все "из прошлого", окна стоят пластиковые, нигде не дует. Жду ответа. Спасибо.

Рифар Монолит, лучше не высокий, но широкий - для детских (учреждений) по нормам не менее 75% ширины окна.
Скорее всего по схеме нижней подачи.

LIVEMAN написал:
Обязательно ли ставить радиатор именно под подоконником или это все "из прошлого", окна стоят пластиковые, нигде не дует.

Пока еще наука физика не поменялась на альтернативную.
Но похоже, что скоро менеджеры из поколения "тиктокеров" ее поменяют

BV написал:
Рифар Монолит, лучше не высокий, но широкий - для детских (учреждений) по нормам не менее 75% ширины окна.
Скорее всего по схеме нижней подачи.

LIVEMAN написал:
Обязательно ли ставить радиатор именно под подоконником или это все "из прошлого", окна стоят пластиковые, нигде не дует.

Пока еще наука физика не поменялась на альтернативную.
Но похоже, что скоро менеджеры из поколения "тиктокеров" ее поменяют

BV, спасибо.
А SIRA как получше Rifarа или нет? Какие-то ставил в старой квартире помню шумели.
Можно ссылочку если не затруднид на широкий рифар монолит?
И все-таки можно ставить батарею не по середине окна а сбоку к стене чтобы место сэкономить?
Кто-нибудь так ставил на форуме?

LIVEMAN, Sira хуже Монолита. Можете хоть внутрь комнаты поставить радиатор, вот только потоки холодного воздуха, зимой всегда "стекающие" от окна, сделают пребывание в комнате некомфортным. Теплопотери идут через стёкла, пластиковость окон их не отменяет.
Делать конструкцию, заведомо ухудшающую микроклимат в детской - очень странная затея.

LIVEMAN написал:
Длина нынешнего радиатора 85 см, высота 27 см, расстояние от стены до радиатора 78 см. Хочется как-то минимизировать радиатор, может быть прижать его к стене, чтобы в будущем допустим к подоконнику прижать вплотную стол компьютерный и тем самым место сэкономить. Как посоветуете поступить?

Переехать на Юга, туда где зима-календарное явление, а не температурное. Меньше конвектора не удастся ничего установить-без потери эффективности отопления. А если ещё и переносить из под окна, то размеры ОП придется увеличивать в разы. И всё равно результат будет не самый лучший.

Вас понял, получается батарея полюбому должна стоять как на фото под подоконником и без вариантов?
А как посчитать нужное кол-во секций?

BV написал:
Рифар Монолит, лучше не высокий, но широкий - для детских (учреждений) по нормам не менее 75% ширины окна.
Скорее всего по схеме нижней подачи.

Уважаемый, позвонил я в Рифар посоветовали брать Рифар монолит, далее нужно определиться с высотой, сейчас у меня 27 см "гармошка" длиной 85 см, есть сказали межосевое 500 (57 см высота) и 350 (41 см высота радиатора) и есть еще межосевое 300 (36 см сам радиатор высота).
Посоветуйте что брать? Я не понимаю как лучше поступить в моем случае.

BV написал:
Рифар Монолит, лучше не высокий, но широкий - для детских (учреждений) по нормам не менее 75% ширины окна.
Скорее всего по схеме нижней подачи.

LIVEMAN написал:
Обязательно ли ставить радиатор именно под подоконником или это все "из прошлого", окна стоят пластиковые, нигде не дует.

Пока еще наука физика не поменялась на альтернативную.
Но похоже, что скоро менеджеры из поколения "тиктокеров" ее поменяют

BV, почему "схема нижней подачи ?
На моем фото боковая подача или ее нужно "перепаивать"?

LIVEMAN написал:
почему "схема нижней подачи ?

Не зная направления подачи в стояках лучше ориентироваться на схему подключения низ-низ, т.к. наименее зависимая от направления подачи.

LIVEMAN написал:
ее нужно "перепаивать"?

Не перепаивать, а переваривать с сохранением стальных труб. Ведь нужно будет переделать, что бы трубы были друг над другом и межосевое расстояние как на выбранном для установки радиаторе, а для регулировки тепла неплохо бы добавить байпас, два крана с американками (можно исключить, но в случае засора регулирующего клапана придётся оплачивать отключение стояка) и клапан с термоголовкой.

LIVEMAN, направление подачи неизвестно, значит биметалл требуется подключать по схеме "низ-низ", а никак не сбоку. При подаче в стояке снизу вверх биметалл с боковым подключением греть нормально не будет.
Так как радиатор биметаллический и на него будут установлены краны - строго обязателен байпас.
Так что по-быстрому не выйдет, должно стать вот так:

Mazayac написал:
LIVEMAN, направление подачи неизвестно, значит биметалл требуется подключать по схеме "низ-низ", а никак не сбоку. При подаче в стояке снизу вверх биметалл с боковым подключением греть нормально не будет.
Так как радиатор биметаллический и на него будут установлены краны - строго обязателен байпас.
Так что по-быстрому не выйдет, должно стать вот так:

Mazayac, это наилучший вариант?
Распечатаю и попробую вызвать мастера ему показать ваше фото.

ser000 написал:

LIVEMAN написал:
почему "схема нижней подачи ?

Не зная направления подачи в стояках лучше ориентироваться на схему подключения низ-низ, т.к. наименее зависимая от направления подачи.

LIVEMAN написал:
ее нужно "перепаивать"?

Не перепаивать, а переваривать с сохранением стальных труб. Ведь нужно будет переделать, что бы трубы были друг над другом и межосевое расстояние как на выбранном для установки радиаторе, а для регулировки тепла неплохо бы добавить байпас, два крана с американками (можно исключить, но в случае засора регулирующего клапана придётся оплачивать отключение стояка) и клапан с термоголовкой.

ser000, Я правильно Вас понимаю что американки только для того чтобы можно было в случае засора перекрыть батарею и просто ее снять и все. На фото от Mazayac есть термоголовка для регулировки тепла? Не понимаю где она на фото или ее нет или она справа где красная американка? Без термоголовки я не смогу регулировать температуру батареи? В свое время на старой квартире почему-то сантехник отговорил от установки термоголовки сославший на то что они "засоряются", в этот раз хочу сделать все правильно и регулировка по идее нужна а то вдруг слишком жарко будет в комнате.

LIVEMAN, на приведённом мной примере нет термоклапана. Его расположение зависит от направления подачи, которое Вы сможете определить только после замены радиатора...
В принципе можно поставить прямой клапан для однотрубной СО между радиатором и, например, правым шаровым краном (термоголовкой горизонтально). Если с подачей не угадаете, потом можно будет перекрыть краны, перевесить кронштейны правее и перекрутить термоклапан справа налево. Это не потребует сварочных работ.

Mazayac написал:
LIVEMAN, на приведённом мной примере нет термоклапана. Его расположение зависит от направления подачи, которое Вы сможете определить только после замены радиатора...
В принципе можно поставить прямой клапан для однотрубной СО между радиатором и, например, правым шаровым краном (термоголовкой горизонтально). Если с подачей не угадаете, потом можно будет перекрыть краны, перевесить кронштейны правее и перекрутить термоклапан справа налево. Это не потребует сварочных работ.

Mazayac, Спасибо, покажу советы сантехнику.
Но сам сантехник по идее должен знать направление подачи.

LIVEMAN написал:
покажу советы сантехнику

Стакан воды приготовьте-одному из вас понадобится точно

LIVEMAN написал:
сам сантехник по идее должен знать направление подачи

Только результат его знаний сравним с подбрасыванием жребия.
Сейчас уже дождитесь запуска отопления и вычислите экспериментально направление подачи.

LIVEMAN написал:
Но сам сантехник по идее должен знать направление подачи.

Главное что бы он знал, что надо варить металл, а не поставил пластик вместо металлических труб - ему то всё равно до вашей жизни и жизни ваших детей, когда рванёт пластик и будет вас варить заживо он будет уже далеко...

LIVEMAN, про знания сантехника - рассмешили, спасибо.
99,9% из них даже не знают, что для биметалла категорически важно направление подачи.

Уважаемые форумчане, вчера приходили сантехники местные, посоветовали брать RIFAR MONOLIT 500, 8 секций - ставить решили с боковым подключением - цену озвучили в 8500 руб, если с нижним подключением то 12000. Так как у меня там будет стоять стол компьютерный и видно ничего не будет решили делать с боковым подключением. Сказали докупить 3 кронштейна, 2 крана американки 3/4 прямых "Бугатти", комплект на Рифар монолит на 3/4 (заглушка, кран маевского). Что скажите все правильно? Еще раз комната 13 кв где-то. 8 секций норма? Жарко не будет? "Американками" я же смогу регулировать тепло в комнате?
Еще вопрос по поводу "Американок" в Леруа мерлен они около 500 руб, в других местах 1000 руб. В Леруа может быть подделка? Почему такая цена низкая?

Inter написал:

LIVEMAN написал:
покажу советы сантехнику

Стакан воды приготовьте-одному из вас понадобится точно

LIVEMAN написал:
сам сантехник по идее должен знать направление подачи

Только результат его знаний сравним с подбрасыванием жребия.
Сейчас уже дождитесь запуска отопления и вычислите экспериментально направление подачи.

Inter, а как направление подачи экспериментально можно вычислить? Подскажите плиз.

LIVEMAN, Вы нас упрямо не слышите. Не будет греть радиатор с боковым подключением, если подача в стояке снизу вверх.
Вас почему не пугает перспектива замёрзнуть зимой?
Разговор глухого со слепым.

По трудоёмкости нижнее подключение равно боковому, санты ваши охренели.

LIVEMAN написал:
приходили сантехники местные, посоветовали

Всё неправильно

LIVEMAN написал:
RIFAR MONOLIT 500

судя по фото, складывается впечатление, что пятисотка, даже с боковым подключением, не вписывается в нормы

LIVEMAN написал:
у меня там будет стоять стол компьютерный

прорези хотя бы сделать в столешнице для конвекции

LIVEMAN написал:
решили делать с боковым подключением

Нельзя принимать такое решение-пока не выяснили направление подачи на 100%-лично.

LIVEMAN написал:
8 секций норма?

без стола, который будет препятствовать конвекции-возможно да

LIVEMAN написал:
"Американками" я же смогу регулировать тепло в комнате?

Нет, даже если под "американками" подразумеваются ШК с полусгонами... но Вы попытайтесь выражаться правильно-невозможно давать правильные ответы на неправильные вопросы.

LIVEMAN написал:
как направление подачи экспериментально можно вычислить?

Mazayac написал:
По трудоёмкости нижнее подключение равно боковому, санты ваши охренели.

Все незнакомое, неизведанное-страшит их... вот и накинули на новые штанишки, трусишки

Mazayac написал:
LIVEMAN, Вы нас упрямо не слышите. Не будет греть радиатор с боковым подключением, если подача в стояке снизу вверх.
Вас почему не пугает перспектива замёрзнуть зимой?
Разговор глухого со слепым.

По трудоёмкости нижнее подключение равно боковому, санты ваши охренели.

Mazayac, позвонил санте говорит подача снизу вверх, на что я ему прочитал ваше сообщение он сказал все это фигня и что он гарантирует что греть будет.

LIVEMAN,
Ну вот когда будет греть одна-две секции из всех, тогда посмотрите, как он будет гарантировать. А вы будете лечить ребенка от соплей в комнате, где будет 15-16 градусов зимой.
Дело ваше, но тогда уж либо слушаете что вам умные люди в лице Mazayac и BV говорят, либо доверяете санте и уже тогда, когда (не если, а именно когда) у вас будет ситуация описанная мной в начале, будете бегать за ним и его отговорками в стиле "не знаю, всем так делаем, у вас одного что-то не так" и пытаться заставить сделать так, как посоветовали на форуме.
Как дети, ей богу, думаете санта изменит законы физики в вашей комнате, чтобы с нижней подачей вода текла вверх во всех секциях.

LIVEMAN написал:
он сказал все это фигня

Удивительно было бы-если бы так не сказал. Тогда было бы не понятно-зачем он в ЖКХ работает, коль мозги имеет...

LIVEMAN написал:
позвонил санте говорит подача снизу вверх

Ну тогда берите чугун с большим сечением вертикальных каналов и подключайте сбоку, чугун с большим сечением вертикальных каналов не так капризен к подачи снизу.
Как вариант возможно прокатит, в том числе с биметаллом, не смещённый байпас без заужений:

LIVEMAN написал:
сказал все это фигня и что он гарантирует что греть будет.

И чем он будет отвечать? Тоже словом? Мамой клясться?
Если гарантирует, то пускай эту гарантию в договор вписывает (причём на весь отопительный сезон, а не только на время когда сливают теплоноситель или увеличивают циркуляцию перед комиссией, когда оно греть не будет), т.к. после исполнения договора слова к делу не пришьёшь, а новая переделка снова окажется за ваш счёт...

Mandalore105 написал:
у вот когда будет греть одна-две секции из всех, тогда посмотрите, как он будет гарантировать.

LIVEMAN, можно даже картинки глянуть как оно и отзывы в соответствующей теме на форуме:

https://mastergrad.com/forums/t195385-kak-pravilno-podklyuchit-bimetallicheskiy-radiator/?page=160#post6484711

А так могло бы быть при подключении низ-низ:

LIVEMAN написал:
он сказал все это фигня и что он гарантирует что греть будет.

Эх и адище.
Вот биметалл с нижней подачей, лично термограмму снимал:

По ссылке в предыдущем сообщении ещё более массовая картина беды.
А у этого необразованного существа, кроме "мамой клянусь", больше никаких аргументов быть не может.

Одна из профильных тем с подробными разъяснениями принципов работы бим-радиаторов.

Mandalore105 написал:
Как дети, ей богу, думаете санта изменит законы физики в вашей комнате, чтобы с нижней подачей вода текла вверх во всех секциях.

Так это же санта, ему если письмо написать и быть послушным - исполнит желание

Еще раз сегодня позвонил сантехнику спросил еще раз как идет подача, он сказал снизу вверх.
Я ему привел аргументы что при боковом подключении первые секции горячие, остальные теплые и что на графике это видно. Ему все равно как делать, если делать нижнее подключение для меня цена 12000, если боковое - 8500. Когда договаривались о боковом подключении на 13 квадратов остановились на радиаторе RIFAR MONOLIT 500 (8 секций), теперь внимание вопрос если брать и подключать 8 секций но уже с нижним подключением (чтобы как видно на графиках все секции были одинаково горячими а не только первые как при боковом подключении) то сколько брать секция для комнаты 13 кв? Вдруг 8 окажется с избытком? Как узнать, как правильно рассчитать или брать 8 и потом американки если будет совсем жарко перекрыть на половину? Или брать меньше секций? Что скажите уважаемые форумчане?