Аватар пользователя
bc----

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

23.10.2021 в 02:38:54

nadegniy написал: Предсказуемый вариант с гипсовой штукатуркой. А что вы ещё ждали?

nadegniy, у меня дома уже лет 10 плитка на гипсе. Не бухтит, не падает. Что я неправильно сделал? :D

0
Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 4140

23.10.2021 в 04:50:12

Не вижу причин для обвинения рабочих в отслоении плитки.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111291

23.10.2021 в 05:15:24

Sanek1990 написал: bc----, фото вероятно не передаёт, фактически вся поверхность плитки покрыта клеем, клей наносился зубчатым шпателем, фактура вероятно немного поплыла, при давлении на плитку при укладке,. Белые следы, это как раз таки штукатурка. Грунтовали они это 100%,я большую часть их работ находился в квартире, т.к. собирал и разбирал мебель.рукой провожу по месту где снята плитка, есть какие-то ощущения пыльности, но белых следов на руке нет К данной плитке, которая снята на фото, относится горизонтальное фото на стене, то что по вертикали это вторая плитка, я её не сфотографировал

Sanek1990, Не было там зубчатого шпателя 100-500%, а грунтовать можно и грунтом из хозмага - подкрашенной водой

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

23.10.2021 в 05:42:16

BV написал: Не было там зубчатого шпателя 100-500%

присоединяюсь: --Слишком толстый слой клея, и клей наносился обычным штукатурным инструментом, а не зубчатым шпателем. Штукатурка не виновата. То есть .не виноват штукатурный материал, крторый совершенно ни при чём. Мастеров наказать.

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8657

23.10.2021 в 06:46:57

BV написал: а можно подробнее про "не дружат"?

bc---- написал: возможно, клей пересох

Только возможно? Проверить-то очень просто, намочить палец и приложить к штукатурке. Та же Волма аж шипит, и грунтовка особо не помогает.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10024

23.10.2021 в 08:33:59

Капните капельку воды на штукатурку. Быстро рассосалась? Общая площадь контакта по клею от силы 2/3. Зубчатым шпателем там и не пахнет. Марку грунтовки и сколько ее ушло вы конечно же не помните.

0
Аватар пользователя
strider1978

Местный

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 8657

23.10.2021 в 08:40:21

Мишутк написал: Марку грунтовки и сколько ее ушло вы конечно же не помните.

Sanek1990 написал: Так же хочу дополнить, что грунтовали церизитом стены

Церезит не самая позорная грунтовка, но не под плитку.

0
Аватар пользователя
Sanek1990

Местный

Регистрация: 22.10.2021

Москва

Сообщений: 18

23.10.2021 в 09:56:40

Все понял, видимо шпателем они напольную клали, потому что чётко помню, что его использовали. Интересно только почему на гидроизоляции тогда сидит хорошо. Грунтовка была церезит ст17, это я помню) Вариант теперь все сажать на жидкие гвозди?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

23.10.2021 в 10:07:51

Sanek1990 написал: . Интересно только почему на гидроизоляции тогда сидит хорошо.

а вы снимите плитку с гидроизоляции, и будет понятно, почему там сидит хорошо. (пока ещё сидит) :p

0
Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

23.10.2021 в 10:16:05

Sanek1990, Переделывать заплатками - вариант не очень. Надо всю плитку снимать... . Судя по "технологии", оставшаяся плитка тоже висит на соплях и рискует свалиться кому-нибудь на голову. Клали по старинке, как на раствор клали на кирпич, нанося клей на плитку и просто прикладывая к поверхности. А у вас эта поверхность, очевидно, не надёжная. Гипс сам по себе рыхлый,а волма ещё и слабенькая в сравнении с ротбантом. Много пустот по углам плиток, площадь контакта минимальная. Влагу гипс будет сосать, дышать и откинет этот пирог в самый непредсказуемый момент. Мастера( или прораба) не столько наказать надо, сколько проучить. Сделали тяп-ляп.Пусть снимают и переделывают. Плитка со стены снимется легко, а вот клей сбить с плитки возможно не удасться. Контактную поверхность стены надо укрепить. Я обычно рекомендую сделать корку из цементной гидроизоляции. Можно даже просто в процессе работы промазывать стену всплошную клеем и уже будет на порядок лучше. Клей калибровать гребёнкой; площадь контакта увеличиться в разы, пустот уменьшится... .

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20750

23.10.2021 в 10:27:01

Sanek1990 написал: видимо шпателем они напольную клали, потому что чётко помню, что его использовали.

А ещё, могли его использовать и на стене, но не по назначению. Зубчатым шпателем ещё нужно уметь пользоваться :)

0
Аватар пользователя
Sanek1990

Местный

Регистрация: 22.10.2021

Москва

Сообщений: 18

23.10.2021 в 10:42:33

Сейчас общался с ними, говорят что клали на стены плитку не гребенкой, потому что стены не ровные и за счёт клея приходилось выводить. Я сейчас проверял штукатурку, царапается даже ногтем, то есть достаточно рыхлая. По площади поверхности, говорят что плитка достаточно соприкасается со стеной. А так да буду решать вопрос чтобы все снимали, готовили стену и сажали на жидкие гвозди. Просто мне не даёт покоя вопрос со штукатуркой, на кухне фартук из более большой плитки 60х30 и толщина клея в некоторых местах доходит до 1,2 см, в санузле же 0.5-0,7см. В ванной на одной стене висит керамогранит 1200х600,плюс повешано зеркало и пенал.

0
Аватар пользователя
FARAON7575

Местный

Регистрация: 04.05.2009

Москва

Сообщений: 11027

23.10.2021 в 11:17:14

Sanek1990, Совокупность факторов на мой взгляд...Толи штукатурка бяка,а материалы Волма то ещё дерьмецо,то ли нарушена технология оштукатуривания,но по моему сверху образовалась некая гипсовая пыль,как часто бывает на гипсовых наливайках с перелитой при затворении водой,думаю именно поэтому на ги пока ещё плитка держится,а с Волмы падает,второе что не доложили клея на плитку,и из за этого вытекает третье,вроде при укладке использовалась свп,то она при затягивании ослабила и так ненадежный контакт со стеной...Жидкие гвозди могут и не прокатить из за "пыльной" штукатурки.На мой взгляд надо снять плитку,купить мешочек термоядерного клея типа суперфлекс к77,ветонит ультра фикс,церезит см 17 и зашпатлевать стены насдир,тем самым создав адгезионную прослойку,ну и вести укладку если могут по кривым поверхностям без свп или клея на плитку накладывать нужное количество.Это как я уже заметил по жалобам на форуме,некая профессиональная хитрость,недокладывать клей при свп,потому что выступивший в швы клей создаёт проблемы при обломке площадок свп,они ломаются не в запланированном производителем месте,а по забитому клеем шву и приходится тратить время вырезать этот пластик из швов и чревато повреждением эмали...Но как говорится,где то найдешь,а можно и попасть на переделку.

0
Аватар пользователя
pool

Местный

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 4140

23.10.2021 в 11:34:36

СВП - причина. Сразу не обратил внимания. Притягивая свежую плитку, они подрывали уже уложенную, она уже могла подсохнуть; при той технологии, которой они укладывали.

0
Аватар пользователя
Sanek1990

Местный

Регистрация: 22.10.2021

Москва

Сообщений: 18

23.10.2021 в 12:04:04

FARAON7575, Вчера приходил смотреть мастер или якобы мастер, и тоже обратил внимание что как будто какая-то соль проступила на штукатурке. "На Ги пока держится" я надеюсь это пока может держаться годами?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу